58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринт

Quote
Азимут-К
??? Опытный многолетний участник Спринт-тура не имеет беговых кроссовок? На шипах же по асфальту неудобно да и снашиваются они быстрее

Снашиваются быстрее. Но очень даже удобно. А если местность - комбинация асфальта и грунта, то еще и лучше кроссовок. За 5 лет это первые случаи (и у нас, и за границей), когда подобная обувь попала под запрет.

Quote
Oniks
Здравствуте, а схема размещения старта-финиша таки появится? Меньше суток до старта. И повторюсь с вопросом насчет тента - можно ли будет поставить для переодевания-ожидания тент с колышками, ибо старт очень растянут по времени, детям ждать придётся долго, а в прогнозе погоды - вселенский катаклизм.

свои тенты/шатры РЕКОМЕНДОВАНЫ для групп/клубов. Места для них должны быть выделены, насколько мне известно

схему жду как и все остальные

Вот удивительно, каждый год говорим (и сейчас говорю), Беритесь за проведение стартов, предлагайте районы проведения, организационные группы. У нас общественная организация, а не, как некоторые думают, что кто-то один здесь все решает.
На 5 стартов каждый год приходит по 5-6 заявок на проведение. Естественно мы их и утверждаем. Если есть какие-то ограничения, то нам приходится под них подстраиваться.

Для тех, кто не знает как организовать старт Чемпионата и Первенства СПб
Схема очень простая:
1. Решаете провести старт любого вида программы.
2. Выбираете район для проведения.
3. Зимой присылаете заявку на проведение.
4 Ждете решения.
5. В случае победы, проводите необходимые согласования при поддержке Федерации.
6. Организуете старт, при поддержке Федерации
7. Проводите старт.
8. Сдаете итоговые протоколы, дипломы и др. отчеты.

Вот и все. И все вам скажут спасибо.

После дополнительных согласований с принимающей стороной: запрещено использование обуви с металлическими и пластиковыми шипами. В новостях информация исправлена.

Отлично! Спасибо огромное!
Вот это я понимаю пошли навстречу участникам и согласовали.
МОЛОДЦЫ! Еще раз спасибо! Обязуемся не бегать по клумбам и запрещенным для пробегания площадям, а также провести дополнительные инструктажи с детьми по этому поводу.

Ну что сказать. Даже и не знаю что сказать)))

Quote
Малевский
Ну что сказать. Даже и не знаю что сказать)))

А я знаю))) Надо 100КП парочку станций было поставить. А то чуть не до драки доходило.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Бибич&Бибич в 21.05.2016, 19:16.

Для желающих потренироваться альтернативная планировка:
https://vk.com/doc1920948_437522240?hash=f5afeeeb08fdf3c627&dl=bd41fbd55261d3fa27



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Гусев в 22.05.2016, 01:13.

Кто не забрал свои карты, может это сделать на следующих соревнованиях под вывеской "КСО Азимут". Мы привезём.

Обидно, что инспектор не смог настоять на альтернативной планировке на
самих соревнованиях.

я тоже перепланировал эту дистанцию. При ортогональной структуре парка делать перегоны параллельно сетке дорог - не комильфо

Зона изоляции Элиты за 10 мин до начала старта.
Туда вообще кто-нибудь заходил?
https://vk.com/id1920948?w=wall1920948_7107%2Fall&z=photo1920948_413491339%2Fwall1920948_7110



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Гусев в 22.05.2016, 11:20.

К вопросу о необходимости отдельного старта Элиты:https://vk.com/feed?section=notifications&w=wall1920948_7107&z=photo1920948_413497739%2Fwall1920948_7111

Стартовые станции стояли очень неявно.
Некоторым приходилось возвращаться для отметки:https://vk.com/feed?section=notifications&w=wall1920948_7107&z=photo1920948_413503124%2Fwall1920948_7112



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Гусев в 22.05.2016, 13:30.

Нельзя такие кп ставить детям на Спринте:
https://vk.com/id1920948?z=photo1920948_413506839%2Fwall1920948_7113

Конечно, для Чемпионата города дистанция была слишком простая. Выбор варианта практически отсутствовал, особенно по женской элите. Илья выложил неплохой вариант по планировке, которая показывает,что даже на простой местности, можно сделать что-то более или менее интересное) Чем обусловлен отказ от рекомендаций Ильи?
В целом, все получилось неплохо, классно побегать в парке Университета, особенно в котором ты учился;)
Из основых минусов могу выделить отсутствие комментатора и результатов.
P.S. я бежала в обычных кроссовках, не понимаю из-за чего была такая паника про обувь? Бежать по траве было не скользко. Любишь ориентирование, люби выбирать обувь в ущерб результату, во благо развития спорта)

Паника была по двум поводам
1. Есть люди у которых нет беговой обуви без шипов.
(например это я)
2. Требование нарушает правила. Для Чемпионата СПб это не допустимо.

По-моему, обычные кроссовки на сей раз были отнюдь не в ущерб результату, а скорее наоборот

Для тех, кто "не мастер, а погулять". Традиционно в первое воскресенье сентября (в этом году это 4.09) - Политех-квест, соревнования, проводимые самим Политехом, в основном для семейных и детских команд. Ориентирование там, правда, только половина действа, параллельная вторая половина - игра на умение работать с информацией... кто бегал - в курсе, кто не бегал - стоит попробовать.
Подробности и заявка будут в августе тут - http://vk.com/politech_academy , правила прошлогодней игры - http://vk.com/doc293143_414554872?hash=dbc11e8f608d72b9f3&dl=c0fd5ae9d84362a915 . Всё бесплатно, при этом с призами, фото, центром соревнований под крышей. Старт в этот раз постараемся ещё сдвинуть на "попозже" - чтобы с утра матёрые ориентёры успели поразмяться в Токсово.

Пожалуйста, не затягивайте с официальными протоколами результатов.
Спасибо!

В жизни всегда есть место творчеству. Инспектор может привести свои варианты. Намного ли они лучше, это другой вопрос. Первый вопрос - а почему она, альтернативная планировка, не была реализована?

Я как приглашенный на роль ЗГС по СТО (это абсурд, конечно, в одном виде программы нет такой должности, это должность на все виды программы, а на один вид есть старший нд по виду программы, то есть, в данном случае, автор карты) получил за 12 часов до дэдлайна печати карт планировщик с КП. Если я его получил, то, значит, он утвержден инспектором. Если нет, инспектор должен либо настоять на своем, либо обжаловать действия нд сперва с главным судьей, потом с техделегатом, т.е. представителем заказчика. Такой должности на этом старте не было вообще, федерация его не назначила.

Так вот, тех КП, которые входят в альтернативный вариант (далее по тексту АВ), в этом файле не было. Все остальные разговоры бессмысленны. Я всего лишь немного подвинул некоторые КП из опасных и явно неудобных мест (узких проходов между кустами, домами, гаражами и т.п.), ну, правда, парочку КП пришлось придумать заново,убрал выход к метро за территорию парка (нам у метро бегать никто не разрешал, согласована была территория внутри парка), который, на самом деле, ни уму, ни сердцу, и набрал дистанцию примерно с теми же идеями, что и у инспектора в опубликованном им варианте.
Отмечу, что мой перегон 7-8 не самый удачный, но много лучше, чем 5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов. Слалом по дворам в АВ, возможно, чуть удачнее, но не более того. При квадратной форме дворов и проездов либо имеется явно лучший вариант, либо два практически равноценных, что по своей сути бессмысленно. И все остальное в том же духе.

Безусловно, можно было придумать поинтереснее, но те, кто за это возьмется, должны учесть, что есть ряд ограничений на постановку КП и использование отдельных участков у парадных фасадов для бега, которые были установлены дирекцией парка, и были известны начальнику дистанции.

Реально ключевым был лишь первый перегон мужской дистанции (выигрыш минимум 10 секунд на левом варианте, который нашли всего двое из 18 GPS-ников), и этот перегон никак не хуже, чем подобный в АВ. На остальных, судя по GPS, люди тоже разбегались в разные стороны, но, скорее, по ошибке. Тем не менее, на перегонах С-1, 1-2, 3-4, 7-8 и даже 15-16, где Сергеев выиграл у Гусейнова 5 сек, хотя явно был послабее ногами, варианты были. Про мелочь типа "слева-справа все равно как" я не говорю, а такие перегоны в АВ тоже есть, и ценности дистанции не добавляют.

Тем не менее, нет сомнений в том, что победил сильнейший, и призеры доже достойные люди. Из тех, кто мог вмешаться в борьбу за победу, Игорь Попов был не в лучшей кондиции, судя по всему, а Кирилл Комаров просто взял не свой КП (или пропустил его, GPS не дает точного ответа на этот вопрос). И плотность результатов во втором десятке вполне спринтерская.

А женская дистанция похуже, это так. Если бы разнести старт М и Ж, то можно было бы использовать те же перегоны, а так, увы, район не слишком богатый для спринта городского типа.

Повторяю, в 20 часов вечера накануне сдачи карт в печать сходить в парк проверить карту, все КП и легенды, слепить хорошую дистанцию из готового набора КП очень непросто. А почему это пришлось делать мне, это вопрос не ко мне.



Исправлений: 7. Последний раз редактировал alex53shar в 23.05.2016, 19:24.

Интересный спор возник у меня с уважаемым ЗГС по СТО по поводу легенд на прошедшем Спринте.
Как по мнению опытных участников должны выглядеть легенды 37кп и 53кп?

Quote
alex53shar
5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов.

Очевидно?!
Вы справа или слева побежите?

Quote
Гусев

Quote
alex53shar
5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов.

Очевидно?!
Вы справа или слева побежите?

О! Калиточка! Тогда в М45 три варианта 9-10 было.

АВ 5-6 : Внутри парка - 425 м , через калиточку - 345 м. И это видно с первого взгляда.

В реальности М21 7-8 : Внутри парка - 450 м (что слева от здания, что справа), в обход - 500 м. Тоже не фонтан, очевидно с первого взгляда, хотя 4 человека из GPS-ников пошли в обход.Все же это 10% разницы, а не без малого 20%. Можно было лучше сбалансировать варианты за счет передвижки КП 8, но все это делалось дома уже после просмотра точек по указанным мной причинам. И потом, стоит только довести разницу вариантов до 10-15 м, как весь смысл выбора пропадает.
На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 24.05.2016, 16:12.

А дискуссия по легендам получилась плодотворной, но до согласия мы не дошли.
Проблемы такие:
1. Каменная стена - это только стена, или также "односторонняя стена", то есть, обрыв (ступень, облицовка)? Мнения разошлись, документ IOF однозначного ответа не дает, можно толковать в обе стороны. Если это просто ступенька, нужен ли символ каменной стены (мнение Гусева) или каменного обрыва (мое мнение)? В его пользу тот факт, что символ обрыва относится к камням/скалам, а не к рукотворным объектам. В мою пользу - знак на карте, там явный знак обрыва без зубчиков, а стена и близко не лежала, тем более непроходимая (черная линия непроходимой стены гораздо толще, а проходимая - серого цвета, а не черная). Высота этой ступеньки была чуть больше полметра, вполне преодолимая штучка..
2. Что важнее - соответствие символа легенды знаку в карте или его же соответствие тому, что мы видим?
В списке легенд IOF каждому символу легенд приведены номера соответствующих знаков. Я принимаю это как решающий аргумент, Илья считает иначе.
3. Телеграфный столб как часть ЛЭП (электролинии) или как отдельный объект, если проводов давно уже нет, а столб почти что рухнул? Как обозначать на карте и как давать легенду? Моя точка зрения - заброшенный или рухнувший столб - это особый микрообъект (крестик или кружок), отсюда и легенда. Илья считает иначе (есть такой символ 5.6. в легенде - опора ЛЭП или электролинии, его и надо было применить). Но в пояснении к этому символу указано, что он соответствует символам 516 и 517 - ЛЭП малая или большая. Таких знаков на карте нет.

Вот и вся дискуссия. На мой взгляд, не очень плодотворная, ведь участники разницы не заметили.



Исправлений: 2. Последний раз редактировал alex53shar в 24.05.2016, 16:55.

Quote
alex53shar

На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.

Анализ сплитов (впрочем, не очень внимательный) показал, что более короткий по расстоянию перегон за забором в итоге бежится дольше, видимо, за счет грунта под ногами и резких смен направления при пробегании через калитки. Причем проигрыш даже больше, чем 5-6 секунд, получался.

Quote
alex53shar
В мою пользу - знак на карте, там явный знак обрыва без зубчиков, а стена и близко не лежала, тем более непроходимая (черная линия непроходимой стены гораздо толще, а проходимая - серого цвета, а не черная). Высота этой ступеньки была чуть больше полметра, вполне преодолимая штучка..

Там в карте не обрыв и не стена.
Там лестница!
Изображена она в карте правильно.
А вот Ваша легенда кп неправильная.

Quote
ИринаБ

Quote
alex53shar

На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.

Анализ сплитов (впрочем, не очень внимательный) показал, что более короткий по расстоянию перегон за забором в итоге бежится дольше, видимо, за счет грунта под ногами и резких смен направления при пробегании через калитки. Причем проигрыш даже больше, чем 5-6 секунд, получался.

Вот-вот!
Этот перегон совсем не прост.
Его придумал изначальный планировщик дистанций Виктор Зачиняев. И я настаивал, чтобы он был и в мужской Элите.
Но АА решил по своему...

Опора лэп - это то, что имеет провода,если проводов нет, то нет и линии, - это не лэп.иначе неясно, чем остальные сооружения от лэп отличаются.