58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринт https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,27879#msg-27879Thu, 12 Mar 2026 17:14:14 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28111#msg-28111 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28111#msg-28111В спринте при планировании надо пользоваться линейкой (точнее, измерять варианты в OCAD).
Когда я планирую дистанции сам, я так и поступаю, и могу выдать данные по всем вариантам. Но когда приходится составлять дистанции из готового набора утвержденных КП, причем уже после их просмотра, когда ничего изменить нельзя, качественную дистанцию получить трудно. Я ведь тоже могу выложить свой АВ, который был у меня, но я не начальник дистанции.
Давайте закроем эту тему. Если не давать людям возможности работать самим (я имею в виду н/д), то трудно ожидать, что они наберутся опыта. А одни и те же 5-6 человек не могут закрыть собой все городские старты, и не должны. Так что некоторые издержки неизбежны. Много чего можно было сделать лучше, но об этом стоит говорить, если все было так плохо, а могло быть блестяще. Особо плохо не было, а блестяще в таком районе и быть не могло.]]> alex53shar СоревнованияThu, 26 May 2016 16:31:45 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28097#msg-28097 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28097#msg-28097 o-vyborg СоревнованияWed, 25 May 2016 16:56:33 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28092#msg-28092 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28092#msg-28092Подскажите, когда будут оф.протоколы ?]]> Ирина(Соня) СоревнованияWed, 25 May 2016 15:11:47 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28089#msg-28089 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28089#msg-28089 anry СоревнованияWed, 25 May 2016 07:55:38 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28088#msg-28088 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28088#msg-28088
Quote
ИринаБ
Quote
alex53shar

На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.

Анализ сплитов (впрочем, не очень внимательный) показал, что более короткий по расстоянию перегон за забором в итоге бежится дольше, видимо, за счет грунта под ногами и резких смен направления при пробегании через калитки. Причем проигрыш даже больше, чем 5-6 секунд, получался.

Вот-вот!
Этот перегон совсем не прост.
Его придумал изначальный планировщик дистанций Виктор Зачиняев. И я настаивал, чтобы он был и в мужской Элите.
Но АА решил по своему...]]> Гусев СоревнованияTue, 24 May 2016 19:33:18 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28087#msg-28087 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28087#msg-28087
Quote
alex53shar
В мою пользу - знак на карте, там явный знак обрыва без зубчиков, а стена и близко не лежала, тем более непроходимая (черная линия непроходимой стены гораздо толще, а проходимая - серого цвета, а не черная). Высота этой ступеньки была чуть больше полметра, вполне преодолимая штучка..
Там в карте не обрыв и не стена.
Там лестница!
Изображена она в карте правильно.
А вот Ваша легенда кп неправильная.]]> Гусев СоревнованияTue, 24 May 2016 19:28:04 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28086#msg-28086 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28086#msg-28086
Quote
alex53shar

На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.

Анализ сплитов (впрочем, не очень внимательный) показал, что более короткий по расстоянию перегон за забором в итоге бежится дольше, видимо, за счет грунта под ногами и резких смен направления при пробегании через калитки. Причем проигрыш даже больше, чем 5-6 секунд, получался.]]> ИринаБ СоревнованияTue, 24 May 2016 19:25:36 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28085#msg-28085 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28085#msg-28085Проблемы такие:
1. Каменная стена - это только стена, или также "односторонняя стена", то есть, обрыв (ступень, облицовка)? Мнения разошлись, документ IOF однозначного ответа не дает, можно толковать в обе стороны. Если это просто ступенька, нужен ли символ каменной стены (мнение Гусева) или каменного обрыва (мое мнение)? В его пользу тот факт, что символ обрыва относится к камням/скалам, а не к рукотворным объектам. В мою пользу - знак на карте, там явный знак обрыва без зубчиков, а стена и близко не лежала, тем более непроходимая (черная линия непроходимой стены гораздо толще, а проходимая - серого цвета, а не черная). Высота этой ступеньки была чуть больше полметра, вполне преодолимая штучка..
2. Что важнее - соответствие символа легенды знаку в карте или его же соответствие тому, что мы видим?
В списке легенд IOF каждому символу легенд приведены номера соответствующих знаков. Я принимаю это как решающий аргумент, Илья считает иначе.
3. Телеграфный столб как часть ЛЭП (электролинии) или как отдельный объект, если проводов давно уже нет, а столб почти что рухнул? Как обозначать на карте и как давать легенду? Моя точка зрения - заброшенный или рухнувший столб - это особый микрообъект (крестик или кружок), отсюда и легенда. Илья считает иначе (есть такой символ 5.6. в легенде - опора ЛЭП или электролинии, его и надо было применить). Но в пояснении к этому символу указано, что он соответствует символам 516 и 517 - ЛЭП малая или большая. Таких знаков на карте нет.

Вот и вся дискуссия. На мой взгляд, не очень плодотворная, ведь участники разницы не заметили.]]> alex53shar СоревнованияTue, 24 May 2016 16:47:52 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28084#msg-28084 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28084#msg-28084
В реальности М21 7-8 : Внутри парка - 450 м (что слева от здания, что справа), в обход - 500 м. Тоже не фонтан, очевидно с первого взгляда, хотя 4 человека из GPS-ников пошли в обход.Все же это 10% разницы, а не без малого 20%. Можно было лучше сбалансировать варианты за счет передвижки КП 8, но все это делалось дома уже после просмотра точек по указанным мной причинам. И потом, стоит только довести разницу вариантов до 10-15 м, как весь смысл выбора пропадает.
На дистанции Ж21подобный перегон (9-10) был более сбалансирован - 380 м внутри и 365 в обход. 15 м. - это для женщин всего 5-6 секунд разницы, но тоже хлеб.]]> alex53shar СоревнованияTue, 24 May 2016 16:11:17 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28081#msg-28081 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28081#msg-28081
Quote
Гусев
Quote
alex53shar
5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов.
Очевидно?!
Вы справа или слева побежите?
О! Калиточка! Тогда в М45 три варианта 9-10 было.]]> Бибич&Бибич СоревнованияTue, 24 May 2016 13:29:03 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28077#msg-28077 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28077#msg-28077
Quote
alex53shar
5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов.
Очевидно?!
Вы справа или слева побежите?]]> Гусев СоревнованияMon, 23 May 2016 22:03:04 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28076#msg-28076 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28076#msg-28076Как по мнению опытных участников должны выглядеть легенды 37кп и 53кп?]]> Гусев СоревнованияMon, 23 May 2016 21:54:40 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28074#msg-28074 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28074#msg-28074
Я как приглашенный на роль ЗГС по СТО (это абсурд, конечно, в одном виде программы нет такой должности, это должность на все виды программы, а на один вид есть старший нд по виду программы, то есть, в данном случае, автор карты) получил за 12 часов до дэдлайна печати карт планировщик с КП. Если я его получил, то, значит, он утвержден инспектором. Если нет, инспектор должен либо настоять на своем, либо обжаловать действия нд сперва с главным судьей, потом с техделегатом, т.е. представителем заказчика. Такой должности на этом старте не было вообще, федерация его не назначила.

Так вот, тех КП, которые входят в альтернативный вариант (далее по тексту АВ), в этом файле не было. Все остальные разговоры бессмысленны. Я всего лишь немного подвинул некоторые КП из опасных и явно неудобных мест (узких проходов между кустами, домами, гаражами и т.п.), ну, правда, парочку КП пришлось придумать заново,убрал выход к метро за территорию парка (нам у метро бегать никто не разрешал, согласована была территория внутри парка), который, на самом деле, ни уму, ни сердцу, и набрал дистанцию примерно с теми же идеями, что и у инспектора в опубликованном им варианте.
Отмечу, что мой перегон 7-8 не самый удачный, но много лучше, чем 5-6 в том самом АВ, там все вообще очевидно, никаких вариантов. Слалом по дворам в АВ, возможно, чуть удачнее, но не более того. При квадратной форме дворов и проездов либо имеется явно лучший вариант, либо два практически равноценных, что по своей сути бессмысленно. И все остальное в том же духе.

Безусловно, можно было придумать поинтереснее, но те, кто за это возьмется, должны учесть, что есть ряд ограничений на постановку КП и использование отдельных участков у парадных фасадов для бега, которые были установлены дирекцией парка, и были известны начальнику дистанции.

Реально ключевым был лишь первый перегон мужской дистанции (выигрыш минимум 10 секунд на левом варианте, который нашли всего двое из 18 GPS-ников), и этот перегон никак не хуже, чем подобный в АВ. На остальных, судя по GPS, люди тоже разбегались в разные стороны, но, скорее, по ошибке. Тем не менее, на перегонах С-1, 1-2, 3-4, 7-8 и даже 15-16, где Сергеев выиграл у Гусейнова 5 сек, хотя явно был послабее ногами, варианты были. Про мелочь типа "слева-справа все равно как" я не говорю, а такие перегоны в АВ тоже есть, и ценности дистанции не добавляют.

Тем не менее, нет сомнений в том, что победил сильнейший, и призеры доже достойные люди. Из тех, кто мог вмешаться в борьбу за победу, Игорь Попов был не в лучшей кондиции, судя по всему, а Кирилл Комаров просто взял не свой КП (или пропустил его, GPS не дает точного ответа на этот вопрос). И плотность результатов во втором десятке вполне спринтерская.

А женская дистанция похуже, это так. Если бы разнести старт М и Ж, то можно было бы использовать те же перегоны, а так, увы, район не слишком богатый для спринта городского типа.

Повторяю, в 20 часов вечера накануне сдачи карт в печать сходить в парк проверить карту, все КП и легенды, слепить хорошую дистанцию из готового набора КП очень непросто. А почему это пришлось делать мне, это вопрос не ко мне.]]> alex53shar СоревнованияMon, 23 May 2016 18:56:56 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28071#msg-28071 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28071#msg-28071Спасибо!]]> o-vyborg СоревнованияMon, 23 May 2016 11:32:19 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28069#msg-28069 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28069#msg-28069Подробности и заявка будут в августе тут - http://vk.com/politech_academy , правила прошлогодней игры - http://vk.com/doc293143_414554872?hash=dbc11e8f608d72b9f3&dl=c0fd5ae9d84362a915 . Всё бесплатно, при этом с призами, фото, центром соревнований под крышей. Старт в этот раз постараемся ещё сдвинуть на "попозже" - чтобы с утра матёрые ориентёры успели поразмяться в Токсово.]]> Крылова Елена СоревнованияMon, 23 May 2016 10:08:37 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28068#msg-28068 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28068#msg-28068 Азимут-К СоревнованияSun, 22 May 2016 20:19:41 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28067#msg-28067 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28067#msg-280671. Есть люди у которых нет беговой обуви без шипов.
(например это я)
2. Требование нарушает правила. Для Чемпионата СПб это не допустимо.]]> eld СоревнованияSun, 22 May 2016 17:45:06 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28066#msg-28066 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28066#msg-28066В целом, все получилось неплохо, классно побегать в парке Университета, особенно в котором ты учился;)
Из основых минусов могу выделить отсутствие комментатора и результатов.
P.S. я бежала в обычных кроссовках, не понимаю из-за чего была такая паника про обувь? Бежать по траве было не скользко. Любишь ориентирование, люби выбирать обувь в ущерб результату, во благо развития спорта)]]> nakonechnayama СоревнованияSun, 22 May 2016 15:49:11 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28065#msg-28065 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28065#msg-28065https://vk.com/id1920948?z=photo1920948_413506839%2Fwall1920948_7113]]> Гусев СоревнованияSun, 22 May 2016 13:01:16 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28064#msg-28064 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28064#msg-28064Некоторым приходилось возвращаться для отметки:https://vk.com/feed?section=notifications&w=wall1920948_7107&z=photo1920948_413503124%2Fwall1920948_7112]]> Гусев СоревнованияSun, 22 May 2016 12:30:00 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28063#msg-28063 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28063#msg-28063https://vk.com/feed?section=notifications&w=wall1920948_7107&z=photo1920948_413497739%2Fwall1920948_7111]]> Гусев СоревнованияSun, 22 May 2016 11:54:15 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28062#msg-28062 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28062#msg-28062Туда вообще кто-нибудь заходил?
https://vk.com/id1920948?w=wall1920948_7107%2Fall&z=photo1920948_413491339%2Fwall1920948_7110]]> Гусев СоревнованияSun, 22 May 2016 11:19:58 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28061#msg-28061 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28061#msg-28061 anry СоревнованияSun, 22 May 2016 09:44:02 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28060#msg-28060 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28060#msg-28060самих соревнованиях.]]> Брусова Ольга СоревнованияSun, 22 May 2016 09:10:15 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28059#msg-28059 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28059#msg-28059 yashukova СоревнованияSun, 22 May 2016 09:01:44 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28058#msg-28058 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28058#msg-28058https://vk.com/doc1920948_437522240?hash=f5afeeeb08fdf3c627&dl=bd41fbd55261d3fa27]]> Гусев СоревнованияSun, 22 May 2016 01:12:35 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28057#msg-28057 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28057#msg-28057
Quote
Малевский
Ну что сказать. Даже и не знаю что сказать)))

А я знаю))) Надо 100КП парочку станций было поставить. А то чуть не до драки доходило.]]> Бибич&Бибич СоревнованияSat, 21 May 2016 19:15:07 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28056#msg-28056 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28056#msg-28056 Малевский СоревнованияSat, 21 May 2016 19:00:16 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28054#msg-28054 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28054#msg-28054Вот это я понимаю пошли навстречу участникам и согласовали.
МОЛОДЦЫ! Еще раз спасибо! Обязуемся не бегать по клумбам и запрещенным для пробегания площадям, а также провести дополнительные инструктажи с детьми по этому поводу.]]> o-vyborg СоревнованияFri, 20 May 2016 17:48:43 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28053#msg-28053 Re: 58-й летний Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,27879,28053#msg-28053 Den, O-site СоревнованияFri, 20 May 2016 17:35:26 +0300