Добро пожаловать! Войти Зарегистрироваться

Расширенный

Обсуждение статьи А.Шириняна

Написал Forum Moderator 
ОбъявленияПоследнее сообщение
ОбъявлениеРоссийский Азимут 26.04.2024, 06:27
ОбъявлениеКубок Белых Ночей, 7 этап24.04.2024, 10:17
ОбъявлениеКубок Белых Ночей, 6 этап24.04.2024, 08:59
ОбъявлениеГорный Кросс - 10123.04.2024, 14:36
ОбъявлениеПерспектива - Кавголово25.04.2024, 22:06
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
26 March 2007 18:02
Ну что вы напали на ветеранов?.. Пенсии сейчас действительно не очень большие. Переходить на карандаши конечно же не стоит, но пенсионеры должны иметь на стартах существенную скидку.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
27 March 2007 20:49
Наш ответ Чемберлену (валере Губанову)
Уважаемый Валерий!
Все правильно, но «посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны».
Соревнования по ориентированию (конечно, хорошо подготовленные и проведенные, что, увы, бывает не всегда в наших условиях) – это, как ни верти, определенный набор услуг, который предоставляется, за соответствующую плату. Если этот набор стоит дешево, но не имеет должного качества, он мало привлекателен для тех, кто хочет иметь качественную услугу за свои деньги. Если он стоит дорого, он не по карману тем, кто не в состоянии столько заплатить. Человек с небольшим достатком не пойдет даже на сеанс в кино, он посмотрит фильм по телевизору. Он не пойдет в бутик за одеждой, а довольствуется магазином секонд-хэнда. Таковы реалии. Есть такой секонд-хэнд и у нас (не буду говорить конкретно, но это и так всем понятно) – дешево и сердито. Однако ездят на эти старты только те, кто готов довольствоваться этим уровнем. Но даже и они хотели бы большего (лучшего). Наши уважаемые ветераны-пенсионеры (говорю «уважаемые» без иронии, поверьте), возможно, заслуживают лучшей участи, но…
На государственную поддержку они рассчитывать не могут, и это вполне логично. Однако они тоже люди, и они хотят…, а чего, собственно, они хотят? Побегать в лесу с картой? Пожалуйста! Уважаемый Валерий, позвоните мне (или еще кому) перед стартом, попросите напечатать для Вас карту с дистанцией, и Вы получите ее по стоимости отпечатка, а то и бесплатно, эти копейки ничего не решают. Получите свое удовольствие (или неудовольствие, хотя бесплатному коню, как известно…), оздоровитесь на свежем воздухе. Пробегите или пройдите пешком дистанцию в том темпе, который не навредит вашему здоровью. Хотите соревноваться? Это, вообще-то, вредно без регулярных тренировок (едва ли Вы регулярно тренируетесь, хотя, возможно, я и не прав по отношению к Вам конкретно). Но Вы хотите победить, к примеру, Сергея Казанцева или еще кого. Что же, заплатите деньги за услугу и вперед. Деньги, кстати, небольшие. Мы ведь не спрашиваем, работает пенсионер, или живет только на пенсию (последнее, кстати, практически невозможно), растит ли он своих детей или напротив, пользуется их поддержкой. Пенсионеры платят стартовый взнос по минимальной шкале, а в принципе, при достижении нами более стабильной финансовой ситуации, могут быть в перспективе допущены и бесплатно. Так что проблема не в этом. Да и не об этом, судя по всему, Вы радеете.
Сравнение стартового взноса со средней зарплатой не вполне корректно. Подобного рода претензии можно предъявить любому производителю или оказателю услуг в России.
Почему самая захудалая гостиница в нашей стране стоит дороже, чем скромный, но вполне приличный хостел или коттедж в той же Финляндии? Почему в США можно прокормиться на три доллара в день, а у нас это затруднительно? К тому же, среди моих знакомых финнов очень немногие получают на руки хотя бы 2 000 Евро в месяц (налоги, блин!), а вот тех, кто получает меньше 12 000 в Питере, я встречаю нечасто. Требуются, например, кассиры в «Пятерочке», зарплата от 15 000, вакансий полно.
Ваша средняя зарплата недотягивает до того, что мы, составители карт, хотели бы получать за свою работу? Да, конечно. Но ведь и Вы хотели бы получать больше. Разница в том, что Вам не могут не заплатить, даже если Вы, извините, весь рабочий день ковыряли в носу, отсидев восемь часов в теплом помещении на стуле. А даже если и не ковыряли, встаньте со стула, напишите заявление, и на Ваше место придет другой, либо его (это место) сократят за ненадобностью. А мы хотели бы получать столько за ту работу, которую способны выполнить 5-6 человек в Питере, и еще сотня-полторы человек во всей стране. Хотели бы, да получаем только по большим праздникам. И жаловаться некому, профсоюза у нас нет. Мы не просим Вас идти в лес с планшетом, это бесполезная трата сил и времени, поэтому принимайте наши запросы как реалии сегодняшнего дня.
И не надо сентенций про народный вид спорта. Футбол – народный вид спорта. Мяч в ноги, пять-шесть друзей, и гоняйте себе на здоровье, вполне бесплатно. Спортивная карта – это товар, то есть продукт, произведенный для продажи. Есть «магазин секонд-хэнда», где вышедших из употребления карт по цене отпечатка хоть отбавляй, вот туда и обращайтесь.
Впрочем, не стоит опускаться до дискуссий на таком уровне, времени жалко. Тем более, что ни одного одобрительного отклика Ваша статья не получит. Нет в ней ничего конструктивного. Есть только извращение фактов, ведь пенсионеры платят по минимальной шкале (как дети 12 лет), за исключением, разве что, зимних стартов, которые мы можем проводить только с привлечением дополнительных средств помимо стартовых взносов. А заслуженные люди (почетные члены ФСО) участвуют в соревнованиях бесплатно (чего, кстати, нет больше ни в одной стране и ни в одном регионе России). Вам лично не оказали такую честь? Наверное, потому, что Вы не внесли в наше дело такой вклад как В.М. Баймаков, М.М. Малова, Сергей Кузнецов, Н.В. Благово и другие.
Деньги от государства мы (Федерация) получаем в малом объеме, и это наша прямая вина, так оно и есть. Но если бы мы их и получали в нужном объеме, мы бы тратили их на детский спорт, большой спорт, на развитие нашей материально-технической базы, на те же карты, в конце концов. Ни один уважающий свой труд составитель карт не возьмет за основу чужую карту, ведь все ее огрехи требуют большего времени для исправления, чем составление карты на основе качественных базовых материалов. Есть и хорошие карты, которые можно было бы поддерживать в должном состоянии с меньшими затратами, да только и это под силу единицам. Время кустарей-непрофессионалов ушло. И рассуждать на эту тему имеют моральное право только те, кто не один день поработал с планшетом в лесу и знает, что это такое не понаслышке. А все остальное смешно, если не сказать грустно. Впрочем, Ваши мечты имеют реальное воплощение в виде упомянутых выше соревнований «эконом-класса», проводимых клубом, в котором Вы имеете честь состоять.
Тем не менее, все не так уж плохо. Купите у Курдюмова чип за 200 рублей – это одноразовая трата. Заплатите 40-60 рублей за старт городского уровня 10-12 раз в году. Еще столько же потратьте на дорогу (30 рублей контролеру в электричке, пока эта халява еще действует). Еще 20 раз в году пробегите за 20-30 рублей «ориентиры» Вашего клуба.
Поучаствуйте в трех-четырех питерских многодневках. Итого – от 3 до 4 тысяч рублей в год за 40-50 стартов. Не смертельно, не более 3-4 процентов Вашего годового бюджета, ну от силы 5 процентов. Вот Ваш покорный слуга, например, в свои лучшие годы участвовал в 40 - 45 стартах в год, не более, хотя и входил в состав сборной СССР. А остальное – тренировки. Так ведь это не интересно. Хочется победить Валерия Малинина, Валерия Митенкова, или, к примеру, того же Сергея Казанцева. А вот Валерию Митенкову это не интересно. Он уже побеждал в свое время, а вот Валерию Губанову, почему-то, никогда не проигрывал, когда был спортсменом. Ему уже не нужно самоутверждаться. А кому надо, тот и платит. Таков закон жизни. Есть еще и закон Фостерс – бутылка пива в день вместо соревнований по ориентированию. Так ведь это, если посчитать, обойдется не дешевле.
С уважением.
А. Ширинян.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
27 March 2007 23:53
Несколько удивлен, таким витиевато-длинным и хамским ответом на вообще-то довольно вежливое мнение. Александр, вы хотели полемики, хотели обсуждения своей статьи - вот она полемика и обсуждение. Зачем же гадости писать. Можно было написать то же самое, но вежливо и коротко, ведь действительно в статье В.Губанова нет ничего конструктивного.

Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
28 March 2007 12:45
Я бы тоже не стал буквально воспринимать то, о чём написал Валерий Губанов в своём послании. Очевидно, что уже никто не откажется от качественной печати карт, использования электронной отметки и прочих благ цивилизации.

Надо воспринимать статью уважаемого ветерана ориентирования как просьбу дать возможность тем, кто не всегда может себе это позволить, заниматься на склоне лет своим любимым делом. То есть участвовать в соревнованиях.
Я вполне допускаю, что пенсии может на это не хватать.

И в этой связи этот вопрос исключительно на совести организаторов соревнований. Если они уважительно относятся к старшему поколению, то всегда можно найти возможность минимизировать стартовый взнос для тех, кому 60-70-...
Тем более, что таких людей в Питере не так уж много

А что касается стартов, проводимых под эгидой ФСО, то можно обязать проводящую организацию сделать минимальным взнос для старших групп. А с тех, кому за 70, можно вообще денег не брать. Не такие это уж большие суммы. Взять, например, Чемпионат СПб, спринт, 27-го мая 2006г. В спринте уж наверняка большинство ветеранов приняло участие.
В группах старше 70 лет 8 человек! От 60 до 70 - 13 человек.
Не думаю, что их взносы серьёзно влияют на бюджет старта.

А уважение проявить - гораздо дороже и ценнее



Отправка отредактированного (28-03-07 12:45)
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
30 March 2007 12:08
Сан Бертыч! Вы чего так на Валерия Губанова то обиделись? Он Вам что, любимую мозоль оттоптал?
Ведь основная мысль то его совпадает с одним из Ваших положений - надо добиваться поддержки государства!
А что он хочет платить меньше - так я тоже хочу платить меньше. Друго дело, что я знаком и с работой рисовальшика (довелось, под руководством В.Л. Чегаровского) и с работой постановщика, и понимаю, что дешевле нельзя.
Но наезжать зачем, как танк на ежика?
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
30 March 2007 12:54
1. Встречный вопрос: а зачем это человеку со стороны? Зарплата хорошего менеджера - 1,5..2 тыс у.е. А сколько реально можно выциганить у государства денег на ориентирование?
2. Медали - по моему да! Я вот (в отличие от уважаемого Dennn) каждую свою медальку детскую помню, а еще помню, что зажали, в свое время, за первое место на юношеском кубке города по зимнему ориентированию. До сих пор, не поверите, обидно.
3. Эстафеты - это здорово. Я - за!
4. По моему ориентировщик не бегающий марафон - не спортсмен, а физкультурник. А формат - любой.
5. На чемпике лучше не экспериментировать.
6. Чемпионат должен проводится на ХОРОШИХ картах. Без картографических и типографских ошибок. Поэтому на первом месте должна быть инспекция карт и дистанций.
7. А - для чемпионата и многодневок, остальное - для остального.
8. Тут упоминали Александра Курдюмова и Илью Гусева (правда я не слышал, что бы Илья предлагал свою кандидатуру).

А еще хотел бы сказать по отношению к самой статье: у всякого спорта есть профессиональная и массовая сторона. Александр Альбертович в основном упирает на проблемы прфессиналов. А по-моему массовая составляющая важнее. Потому что чем больше участников, тем больше окупаемость затрат на рисовку и организацию. Дистанцию одну приходится ставить что на 30, что на 120 человек. Регулярно проводимый какой-нибудь "Приз телевидения" в Сосновке-Уделке по экономическому эффекту горазда круче самой распобедистой победы нашей сборной на чемпионате России. А если удастся из государства что-нибудь выцыганить - надо тратить на детей, на детей и еще раз на детей - по той же причине. А будет много детей-ориентировщиков - будут и чемпионы.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
30 March 2007 15:04
Недавно в СПбГУФК им П.Ф. Лесгафта выпущено учебное пособие «Организация массовых соревнований по спортивному ориентированию». Автор С.А. Казанцев

В свете разговора, начатого А. Шириняном о проблемах спортивного ориентирования, хотелось опубликовать отдельные главы из «Пособия» и расширить тему, применительно к нашей действительности
Менеджмент, маркетинг и другие формы рекламной и коммерческой деятельности в сфере спортивного ориентирования

Изменения экономических и социальных условий в нашей стране повлияли и на сферу физической культуры и спорта. В этой сфере произошли преобразования, главный итог которых видится в том, что теперь спорт высших достижений отделен от массового физкультурного движения, которые раньше были объединены единой структурной системой управления.

В первую очередь преобразования касаются системы и условий финансирования сферы физической культуры и спорта, оплаты физкультурно-спортивных услуг. В спортивном ориентировании существуют различные модели финансирования деятельности. Так, например, занятия детей в спортивных школах и кружках спортивного ориентирования проводятся на основе государственного финансирования. Однако спортивное снаряжение, необходимое для занятий, спортсмены приобретают самостоятельно. Кроме того, участие в соревнованиях связано с необходимостью уплаты заявочных взносов, которые идут на покрытие расходов организаторов соревнований. Эти взносы участники, как правило, оплачивают сами.

Соревнования по спортивному ориентированию рассматриваются как вид спортивных услуг населению. Как правило, соревнования проводятся на основе частичной или полной самоокупаемости. Консолидированными источниками финансирования соревнований могут быть:

* бюджетные средства, предусмотренные сметой проводящей организации;
* спонсорские взносы (сюда же можно отнести безвозмездный труд организаторов соревнований, некоторых судей и волонтеров);
* целевые членские взносы участников соревнований (заявочный взнос).

Маркетинг спортивного ориентирования.

Маркетинговые исследования спортивного ориентирования позволяют сделать вывод, что ориентирование - это сектор рыночной экономики, который социально востребован и имеет тенденцию к быстрому развитию. Это обосновывается:

* быстрым увеличением числа людей, занимающихся спортивным ориентированием;
* увеличением потребительской емкости рынка, как в сфере производства и реализации спортивного инвентаря, так и сфере участия в массовых соревнованиях;
* инновационными нововведениям и новыми технологиями проведения соревнований;
* расширением географии проведения соревнований и на этой основе спортивного туризма, в том числе и зарубежного;

Спортивное ориентирование формирует отдельный сектор рыночной экономики, связанный:

* с производством специализированного спортивного инвентаря и его реализацией;
* с проведением массовых многодневных фестивалей и других соревнований по спортивному ориентированию, проводимых на коммерческой основе;
* организацией международного спортивного туризма на базе массовых международных соревнований по ориентированию.

Спортивное ориентирование как сектор рыночной экономики, достаточно хорошо обеспечен кадрами предпринимателей. В силу индивидуальных психологических качеств спортсменов - ориентировщиков, связанных с их интеллектуальной сферой и быстрым реагированием на внешние условия, многие из них стали неплохими предпринимателями. В настоящее время предприниматели, работающие в сфере производства и реализации спортивного инвентаря, обеспечивают всех спортсменов России: спортивными компасами (фирма «Московский компас» имеет свои представительства во многих странах), средствами электронной отметки и другими высокотехнологичными изделиями для проведения соревнований, одеждой и обувью для бега в лесу;

За счет «внутренних ресурсов» решена проблема кадров при проведении соревнований на коммерческой основе. При этом организаторами соревнований выступают не отдельные предприниматели, а клубы, которые формируют за счет проведения соревнований свой бюджет, который затем расходуется на уставные цели клуба.

Массовые многодневные фестивали и праздники спортивного ориентирования, являясь средством активного отдыха, призваны решать социальные и социально-педагогические задачи. В их ряду:

* пропаганда физической культуры и спорта, которая обеспечивается средствами массовой информации, соответствующим оформлением мест соревнований, обстановкой праздника и торжественностью ритуалов открытия соревнований, награждения победителей;
* популяризация здорового образа жизни;
* неформальное общение тысяч людей всех возрастов, объединенных общим интересом и любовью к «лесному спорту»;
* предоставление возможности новичкам принять участие в соревнованиях наряду с признанными мастерами спортивного ориентирования;
* организационное и финансовое укрепление коллектива (клуба), проводящего соревнования и направляющего средства, полученные от проведения мероприятия на спортивную деятельность своей организации;

Фестиваль спортивного ориентирования должен проводиться в соответствии с основными принципами:

* место, время и регламент проведения мероприятия должны выбираться с таким расчетом, чтобы обеспечить доступность для как можно большего количества участников. Этот принцип требует учета таких факторов, как выходные дни или время отпусков или каникул, удобство подъездов к месту соревнований, организация размещения и бытовые удобства, организация досуга в свободное от соревнований время;
* доступность и посильность дистанций и карт соревнований по ориентированию для всех категорий участников, включая новичков, детей разного возраста, а также людей старшего возраста;
* оптимальная сложность и эстетичность дистанций для спортивных категорий участников, зрелищность, наглядность, информативность соревнований;
* безопасность участников, зрителей, судей. Для этих целей должно быть обеспечено: ограничение района соревнований четкими ориентирами, медицинское обслуживание, охрана места проведения соревнований и другие меры безопасности;

Успешность проведения фестиваля спортивного ориентирования во многом обеспечивается грамотным маркетингом, направленным на изучение потребителей этого вида услуг и на привлечение как можно большего количества участников. Рыночные отношения в этом секторе экономики сопровождаются конкуренцией среди организаторов соревнований. Например, в период летних отпусков спортсмены - ориентировщики имеют возможность выбора соревнований в своем регионе, в других регионах России или за рубежом.

Потребительская привлекательность и конкурентоспособность соревнований обеспечивается:

* соблюдением регламента, правил и принципов проведения мероприятия, определяющим некоторый стандартный набор услуг, соответствующий ожиданиям участников;
* традициями мероприятия и имиджем организаторов;
* соотношением стоимости участия в соревнованиях и качеством их проведения;
* привлекательностью местности, качеством карт и дистанций;
* эстетической привлекательностью места размещения участников, возможностью организации полноценного отдыха на природе;
* доступностью, своевременностью и полнотой информации, распространяемой как с помощью Интернет, так и другими средствами.

Мотивационная структура организаторов и участников массовых соревнований.

Как мы уже отметили, коммерческая деятельность при проведении массовых соревнований по спортивному ориентированию относится к сфере услуг населению. При этом, организаторы мероприятий здесь выступают как поставщики услуг, а участники как потребители этих услуг. Между теми и другими существуют определенные отношения, обусловленные общими интересами, и в то же время, каждой из сторон движут конкретные мотивы, побуждающие их активность.

Почти все многодневные соревнования, проводимые в нашей стране, организуются частными лицами (или группами частных лиц). Практика, когда организаторами соревнований выступают клубы, практически отсутствует. Более интересно рассмотреть мотивационную структуру клубов - организаторов массовых соревнований, проводимых за рубежом.

Все известные зарубежные многодневки организуют клубы, которые получают право на проведение соревнований от национальной федерации ориентирования, выполнив соответствующие условия конкурса.

В мотивационной структуре клубов, наиболее важными моментами являются:

* создание имиджа своего клуба и повышение статуса клуба в национальной федерации;
* в свою очередь, высокий статус дает возможность привлекать в клуб «элитных спортсменов» и завоевывать более высокие места в рейтинге клубов;
* высокий статус дает возможность клубу привлекать спонсоров, или получать поддержку от муниципальных органов;
* проведение массовых соревнований – это дополнительная возможность заработать средства в бюджет клуба, который ориентирован на уставные цели клуба;
* клубы проводят соревнования, главным образом, силами своих членов и только иногда приглашает на работу наемных работников. При этом каждый член клуба обязан отработать в той или иной должности на «общественных началах». Это дает возможность каждому члену клуба сделать свой вклад в «копилку» клуба. Возможно, что среди членов клуба есть рейтинг общественных работ, но в любом случае психология этих людей устроена таким образом, что они с видимым удовольствием выполняют общественные поручения. Более того, члены клуба нередко приглашают на общественные работы членов своих семей (пап, мам, бабушек, дедушек);
* совместная деятельность членов клуба во время проведения соревнований это один из элементов общения в рамках клубной организации;
* поскольку практически никто из членов клуба не получают оплату за проделанную работу, то на этой почве между ними не возникает конкуренция и антагонизм;

Как правило, в многодневных соревнованиях по ориентированию принимают участие тысячи людей разного возраста и разной спортивной квалификации. Очевидно, есть некоторый общий мотив, который объединяет этих людей. Этот мотив имеет системный характер, и он заключается в том, что человек имеет возможность реализовать одновременно свою умственную, физическую, социально – экологическую и творческую активность конкретном виде деятельности. Спортивное ориентирование имеет для этого уникальные возможности.

Есть и другие мотивы:

* Повышение спортивного статуса. Обычно, массовые соревнования и фестивали ориентирования не являются официальными соревнованиями, где присваиваются высшие спортивные разряды и звания, но социальный статус победителя престижной многодневки иногда выше выполнения норматива очередного спортивного разряда.
* Для многих спортсменов бывает важно проверить свои кондиции в соперничестве со своими сверстниками, и если удастся удовлетворить свои амбиции, заняв какое – нибудь престижное место в своей возрастной группе.
* Многие люди, достигнув достаточно высокого социального статуса в «гражданской жизни», начинают понимать, что самой большой ценностью является здоровье, и они становятся ярыми приверженцами здорового образа жизни.
* Любители зарубежных многодневок имеют возможность совместить поездки на соревнования с туристическими целями.
* Для спортсменов старшего возраста источником оптимизма служит то, что, наблюдая за множеством людей, подчас весьма почтенного возраста, преодолевающих лесные трассы, испытываешь прилив сил, и свой возраст кажется не таким уж большим. Впереди есть еще много возрастных групп и много возможностей, чтобы реализовать свои амбиции в этом спорте.

Рекламная и коммерческая деятельность при проведении массовых соревнований.

Многодневные соревнования и фестивали спортивного ориентирования привлекают большое количество участников из многих регионов страны и из – за рубежа. Это создает благоприятные условия для привлечения спонсоров, рекламодателей, а также продавцов продуктов и потребительских товаров.

Организаторы мероприятий имеют возможность разместить логотипы рекламодателей: на своем сайте, в публикациях и информационных материалах, на картах соревнований. Баннеры спонсоров вывешиваются на местах соревнований, доступных для средств массовой информации. К сожалению, многие предприниматели односторонне понимают действенность рекламы, размещаемой на соревнованиях. Массовые соревнования – это пропаганда здорового образа жизни среди населения. Причастность той или иной фирмы к реализации «национальной идеи» создает ей положительный имидж, а это стоит больше, чем реализация небольшого количества товаров.
Управление персоналом при проведении массовых соревнований по ориентированию.

Проведение массовых мероприятий по спортивному ориентированию требует привлечения большого количества судей и помощников. Это связано не только непосредственно с проведением соревнований, но и оказанием всевозможных бытовых услуг участникам соревнований. Весь персонал, привлеченный к проведению соревнований можно систематизировать по следующим признакам:

* по месту в организационной структуре мероприятия;
* по исполняемым обязанностям и судейской квалификации;
* по количеству дней (или часов) работы;
* по виду и уровню оплаты труда;

По месту в организационной структуре мероприятия можно выделить следующие основные службы:

* Оргкомитет. Члены оргкомитета решают все организационные вопросы, связанные с согласованием времени и места проведения мероприятия, получением разрешений от административных, природоохранных органов и других учреждений, на территории которых проводятся соревнования. Кроме этого, оргкомитет решает все вопросы материально-технического, финансового, транспортного обеспечения, а также осуществляет подбор персонала и обеспечивает его всеми средствами, необходимыми для работы, питанием и проживанием в дни соревнований.
* Хозяйственная (комендантская) служба решает все вопросы, связанные с оборудованием Центра фестиваля, постройкой временных сооружений (туалетов, душа), утилизацией мусора, обеспечением противопожарной безопасности при разведении костров, а также обеспечением электричеством, питьевой водой, связью и проч.
* Служба информации и связей с общественностью помещает информацию в Интернет и СМИ, организует рассылку информации по адресам руководителей коллективов, осуществляет прием заявок и ведет переписку с участниками. В процессе соревнований служба информации ведет радиорепортаж, объявляет по радио результаты участников, вывешивает результаты на стенды и, наконец, производит награждение победителей и призеров соревнований, организует фестивальную программу (концерты, конкурсы, организацию экскурсий и проч.)
* Бригады судей соревнований работают под руководством Главного судьи соревнований, который при подборе и расстановке судей руководствуется Правилами соревнований по спортивному ориентированию и определяет регламент работы судейских бригад. Выделяют следующие бригады: секретариат, служба дистанций, бригада старта, бригада финиша, компьютерная служба.

По исполняемым обязанностям персонал можно разделить условно на: специалистов, старших судей, судей и волонтеров.

* Специалисты – это люди в совершенстве владеющие навыками в какой-то одной узкой области и являющиеся, своего рода монополистами в этой области, например, составители карт, начальники дистанций, компьютерщики, умеющие работать с электронной отметкой.
* Старшие судьи - это наиболее опытные судьи, которые умеют организовать работу судейских бригад и могут автономно принимать решения в проблемных ситуациях. Судьи. Это члены судейских бригад, обладающие необходимым опытом и квалификацией.
* Волонтеры. Это члены клуба, студенты, школьники, пенсионеры - люди, привлеченные к выполнению разовых поручений на неответственных должностях.

По количеству дней (или часов) работы можно выделить следующие категории персонала:

* люди, работающие длительный период. Это составители спортивных карт, начальники дистанций, менеджеры, представители службы информации, члены оргкомитета;
* судьи, работающие несколько дней в период подготовки к соревнованиям. Это секретариат, служба дистанций, комендантская служба;
* судьи и волонтеры, работающие несколько часов, только в дни соревнований.

По виду и уровню оплаты труда можно установить следующие категории персонала:

* персонал, нанимаемый на работу по контракту, и получающий зарплату согласно условиям контракта;
* персонал (не члены клуба – организатора), приглашаемый на работу на период соревнований, и получающий оплату по трудовому соглашению, в соответствии с принятыми нормами оплаты;
* персонал (волонтеры), который зарплату не получает, но обеспечивается судейской формой или другой атрибутикой.



В силу разных причин мы не стали в пособии рассматривать мотивационную структуру деятельности участников рыночных отношений, которые в настоящее время установились в сфере спортивного ориентирования.

В «Пособии» в качестве поставщиков услуг мы рассмотрели зарубежные клубы. Реально в наших условиях инициатива проведения соревнований принадлежит частным лицам, поэтому следует рассмотреть из мотивации в организации соревнований. Как мы уже отмечали, соревнования по ориентированию – это довольно емкий рынок и при хорошем менеджменте он может приносить прибыль. (Почему-то все считают, что это не достойное слово и уверяют что прибыли нет, а есть только одни убытки). Особенностью нашего рынка является некоторый монополизм, который устанавливается путем «сговора» «продавцов» услуг, а именно созданием единого календаря соревнований. Этот монополизм позволяет диктовать цены потребителям и устанавливать одинаковые цены вне зависимости от качества услуги. Этот путь тормозит развитие качества соревнований. При увеличении количества продавцов услуг (организаторов соревнований) им уже не будет хватать места в календаре, и тогда в один день будет проводиться несколько соревнований, а это приведет к резкому уменьшению количества участников. Тогда начнется борьба за потребителя, что приведет к уменьшению стоимости стартовых взносов или повышению качества соревнований. Скорей всего и этот путь может оказаться тупиковым. Выход из этого тупика может быть именно в клубной организации соревнований. Тогда средства от проведения соревнований поступают в бюджет клуба, а из этого бюджета клуб может поддержать малообеспеченных членов клуба. В этом случае стартовый взнос за участие в соревнованиях будет определяться возможностями клуба по обеспечению качества соревнований.

Теперь рассмотрим мотивационную структуру потребителей рынка услуг, т.е участников соревнований. Все множество участников можно систематизировать по различным основаниям:

* по возрастным группам,
* по платежеспособности,
* по возможностям добираться до места соревнований,
* по мотивам участия в соревнованиях.

По возрастным группам участники делятся в соответствии с правилами соревнований. Организаторы иногда в силу малочисленности некоторых участников, объединяют несколько групп, создавая для участников неравные условия и нарушая принцип спортивной справедливости. Единственным объяснением этого является экономия на призах.

По платежеспособности принято участников разделять на три категории: группы МЖ10 – 18, пенсионеры и остальные. Это деление весьма относительно, поскольку затраты на каждого участника примерно одинаковы, а якобы льготу, которую принято устанавливать для малообеспеченных участников покрывают за счет остальных. Среди этих остальных есть, например, студенты которые тоже не слишком платежеспособны.

По возможностям добираться до места соревнований есть две категории: те, кто приезжают на автотранспорте и те, кто добирается на электричке. Обе эти категории существенно ограничивают возможности организаторов по выбору районов соревнований. В одном случае нужно думать о парковке для автотранспорта, а в другом, - чтобы идти было не слишком далеко. Есть суждение, что тот кто приехал на машине, автоматически попадает в разряд платежеспособных, но теперь и на электричке доехать не дешево.

Теперь по мотивам участия в соревнованиях. Обычно большинство участников соревнований составляют дети, которые занимаются в спортивных школах. Их участие в соревнованиях чаще всего «лоббируют» тренеры, а сами они большей частью не слишком мотивированы на участие в соревнованиях. Но так или иначе, организующая роль здесь принадлежит тренерам, у которых есть свои мотивы для того, чтобы дети приезжали на соревнования и платили деньги своих родителей.

Вторая категория участников – это пенсионеры. Не смотря на свой фанатизм, в отношении ориентирования, эти люди уже не могут ездить на все старты подряд, как по финансовым соображениям, так и по состоянию здоровья.

Основная категория участников по мотивам тоже делится на несколько групп. Есть люди, состоявшиеся в жизни, которые поняли, что здоровье не купишь и его надо поддерживать. Они готовы платить деньги за старт, но при этом хотят иметь полный сервис. Другая категория - это молодежь, которая имеет амбиции и борется за призовые места (Такие же амбиции есть и у участников других категорий, но там они не слишком влияют на статус спортсмена). Таким образом, если прогнозировать динамику количества участников соревнований в связи с мотивациями, то здесь много неопределенностей: желания тренеров детей и родителей (хочу – не хочу), наличие свободного времени у «любителей», готовность соревноваться у спортсменов. В любом из этих вариантов участник не связан никакими обязательствами с обществом.

Другое дело при проведении соревнований среди клубов с командным зачетом. Здесь каждый участник несет моральные обязательства перед членами клуба, а это намного увеличивает мотивации. К тому же командный результат повышает социальный статус клуба.

Теперь несколько слов о федерации.

В условиях всеобщей коммерциализации федерация может только играть роль «надстройки», а именно: поддерживать контакты с вышестоящими органами, представлять спортсменов и судей на различные звания, формировать команды для выездов на соревнования и возможно некоторые другие обязанности. В условиях проведения чемпионатов города на коммерческой основе, даже та небольшая прибавка в виде сметы от спорткомитета, является некоторым бонусом для организаторов. Ситуация, когда члены президиума сами проводят соревнования, а потом ставят им оценку, выглядит несколько комической.

По идее президиум федерации должен сказать: «Ребята, у нас есть такие и такие обязанности и обязательства перед народом, а все остальное – это свободный рынок» Тогда бы и претензий к президиуму было меньше

С.А Казанцев. К.п.н. доцент СПб ГУФК им П.Ф. Лесгафта



Отправка отредактированного (30-03-07 15:06)
Вот вернулся в Питер и увидел много всего!
1. Сергей Александрович! Я не смог осилить Ваш пост до конца.
2. А вот что касается статьи Валерия Губанова, то сказать, что в ней ничего конструктивного, я не могу.
Хотя цифры приведены, конечно же, "с потолка" (в Финляндии средняя зарплата почти вдвое ниже), но вот соотношение зарплата-пенсия в нашей стране действительно 25%, и для Европы это нонсенс. Соответственно, этот фактор организаторы соревнований не могут не учитывать. Кстати, Александр Альбертович забывает, что цена услуги определяется не только затратами на ее производство, но и спросом. И если нет спроса, затраты бессмысленны.
А теперь - с цифрами:
Если тупо посчитать деньги, то получится, что ветераны (60+) обеспечивают 2-6% от бюджета соревнований. Если Вы спросите меня, чего я больше хочу - получить эти деньги, или чтобы Валерий Губанов приехал на мои соревнования - я безусловно выберу второе. Так что давайте сделаем нулевой взнос для ветеранских групп доброй питерской традицией.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
04 April 2007 01:56
Вопроса финансирования пенсионеров IMHO! быть не должно. Считаю что большинство участников платежеспособного возраста согласятся с чуть большим(ветеранов ведь достаточно мало) стартовым взносом зная что дали возможность стартовать пенсионерам бесплатно или за чисто символическую плату.
С детским направлением сложнее, наверное надо давить на военно-прикладную направленность вида при "выбивании" денег из "закромов Родины".
RРебята, давайте жить дружно!
04 April 2007 02:27
Ребята, давайте жить дружно!
Есть сторонники малобюджетных стартов, есть и соответсвующие старты. Прекрасно что есть возможность выбрать что милее: бегать по устаревшим картам "сэконд-хэнд", отмечаться карандашами и неопределенное время ждать подсчета результата или получить более современный сервис за вполне приемлимую(по моим понятиям) оплату. Мне ближе второй вариант. Идея что каждый труд должен быть оплачен обсуждению не подлежит, бескорыстый энтузиазм жив, но он он не стабилен как сервис. Любое прогрессирующее дело(читай бизнес) требует профессионализма, а каждый профессионал должен получать соответствующую компенсацию. И если не будет тех кто рисует новые или освежает старые карты до уровня "фёст-хэнд" откуда возьмутся карты "секонд-хэнд"??? Пусть будут низкобюджетные старты, если еще есть те кто их готов проводить. А коммерческие должны быть! Именно они дают финансовый стимул для развития нашего вида во всех востребованных потребителем(участником) направлениях. Законы рыночной экономики требуют найти наиболее востребованный сервис за наиболее приемлимые деньги. К чему споры? "Ну че возиться, раз жизнь научит?"(с)В.Высоцкий winking smiley
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
05 April 2007 18:14
Прошу прощения за длинную статью, которую я поместил на форуме (не все могут дочитать ее до конца), но я хочу еще раз подчеркнуть, что сейчас проведение соревнований - это рынок, со всеми вытекающими из этого следствиями.
Что касается Президиума, то если его члены и хотят участвовать в проведении соревнований, то они это делают как обычные члены фелерации, и Президиум не несет ответственность за их действия. Точно также, как Президиум не занимается подготовкой спортсменов, а утрерждает спортивные делегации "из того, что есть".
У Президиума есть специфические для него функции - представительские, руководящие, делопроизводство, распределение бюджетных средств. Остальная деятельность должна быть в сфере клубных интересов.
Сейчас на Президиум мы сваливаем все, что не умеем или не хотим делать сами..
Сейчас в Москве принимают новый Устав. И если его примут, то нас всех ждут большие перемены.
С уважением С. Казанцев
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
06 April 2007 09:36
Сильно сомневаюсь я, что нас ждут большие перемены... С чего бы это?
Что касается прямой конкуренции, то во-первых она уже есть (не надо далеко ходить: ближайшие выходные - открытие сезона "Азимута" и 1-ый этап кубка "Гольфстрима"winking smiley, а во-вторых она не устраивает самих потребителей: вспомните какой был шум, когда "Карельские скалы" совпали с "Белыми ночами". Шумели не организаторы, а сами ориентировщики (я сам, например). Т.ч. продуманный календарь работает скорее на благо ориентировщицкого сообщества. Если мне не нравятся цены или наоборот качество соревнований, так я просто пропущу их, потренируюсь в это время. Но я сам решаю пропустить мне или участвовать, а не принудительно пропускаю один из стартов

P.S. Вашу cтатью надо поместить в раздел "Статьи" (это обращение к уважаемому модератору), а в обсуждении оставить только ссылку на нее.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
09 April 2007 20:07
Пожелания "Ветеранов" в жизнь. *nunu*
Стартовый взнос для пенсионеров по старости на летнем кубке ОК "Гольфстрим" на Первом этапе установлен 20 рублей.
Re: Обсуждение статьи А.Шириняна
09 April 2007 20:07
Пожелания "Ветеранов" в жизнь. *nunu*
Стартовый взнос для пенсионеров по старости на летнем кубке ОК "Гольфстрим" на Первом этапе установлен 20 рублей.

К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

Авторизоваться на форуме