Добро пожаловать! Войти Зарегистрироваться

Расширенный

Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.

Написал admin 
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 11:06
Время старта по группам???
Без этого невозможно заказывать транспорт, снимать с уроков, планировать выезд детей. Мне эти данные нужны за две недели. А осталось 5 дней.
Так лошадью не ходят.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 13:56
Quote
alex53shar
Время старта по группам???
Без этого невозможно заказывать транспорт, снимать с уроков, планировать выезд детей. Мне эти данные нужны за две недели. А осталось 5 дней.
Так лошадью не ходят.
В процессе. Скоро будет.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 14:14
Перекину сообщение с форума- эстафеты вело, уже прошедшей...
"Уважаемые тренеры и представители! Перед тем, как заявлять и формировать эстафетные команды в Первенстве Санкт-Петербурга, настоятельно рекомендую еще раз ознакомиться с Положением. Особенно с пунктам 7 и 8. Положение размещено на странице соревнований".
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 14:16
Спасибо. Чем раньше, тем лучше.

На мой взгляд, сильно залезать на после обеда не стоит. Детей это не спасет,все равно снимать с уроков, а темнеет быстро, и назавтра с утра уже новый старт. Надо хотя бы успеть постирать и высушить вещеи детям.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 14:24
Из п.7 положения
"Заявка в первенстве СанктПетербурга на дисциплину «кросс  эстафета
 3 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной
физкультурноспортивной организации, образовательного учреждения
(организации)".
Из п. 8
" - результаты смешанных эстафетных групп составленных из спортсменов
разных организаций и спортсменов заявляющихся индивидуально (лично)
учитываются вне общего зачета"
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 14:33
Quote
alex53shar
Спасибо. Чем раньше, тем лучше.

На мой взгляд, сильно залезать на после обеда не стоит. Детей это не спасет,все равно снимать с уроков, а темнеет быстро, и назавтра с утра уже новый старт. Надо хотя бы успеть постирать и высушить вещеи детям.
С 12 и почти до 14 будет, думаю, так и так.
И снимать с трех уроков или со всех - тоже разница.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 14:35
- хотелось бы конкретнее раскрыть понятие - "одна физкультурноспортивная организация", клуб, участвующий в Кубке федераций ФСО СПб и ЛО - это одна физкультурноспортивная организация?
- для смешанных команд будет составлен параллельный протокол или они просто не "пойдут" в официальные протоколы, или в официальных протоколах они будут в/к?
- и еще - можно ли заявлять в группу мж 20 - спортсменов мж18 2003гр, раз их можно заявлять в группу мж21?
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 22:26
Посмотрите, как оформляется протокол на Первенстве России, и все станет ясно. Плюс к тому у нас областные дети еще будут потом исключены из протокола.

Коллектив, организация - это все по заявкам. Печать и подпись руководителя организации, ее официальное название, и в рамках заявки (или заявок, если их несколько, но подписи и печати те же) заявляйте любые команды.

Если клуб является юрлицом и имеет официальную печать, подавайте заявку от клуба, но тогда не пытайтесь составить команды из тех, кто в заявке клуба, и тех, кто в заявке спортшколы. Я так понимаю, или я неправ?

Вот еще ряд техгических причин, по которым эстафету считать не надо. Вот тут, Елена Николаевна, наши мнения совпадает?
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 22:28
И нужны ли ветеранам эстафеты? На масс-стартах для них делают разделку. Может быть, и на эстафетах так поступать? Реальных команд у ветеранов за редким исключением нет, только личности.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
27 September 2021 22:33
Так не группМЖ20, судя по информации
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 02:34
К сожалению, за несколько часов до окончания приёма заявок мандатной комиссией так и не раскрыто, что организаторы понимают под коллективом. Является ли коллективом клуб ( с печатью или без печати, кем и когда в этом случае будет проверяться - юр. лицо - не юр. лицо, ликвидирован - не ликвидирован), наличие печати совсем ни о чём не говорит.
Будет ли принята в зачёт команда муниципального образования (Колпино, Пушкин и т.п., составленная из спортсменов разных учреждений СШОР, школ, ДТЮ ) ?.
По правилам какого вида спорта проводится эта эстафета?
В Правилах спортивного ориентирования нет такого "понятийного" варианта, который предложен сейчас здесь. Есть вариант "общий", когда в зачёте должны быть все команды. Есть "Международный", когда в зачёте должны быть только по одной команде от коллектива. Другого Правилами не предусмотрено.
Не предусмотрено отсечение от зачёта спортсменов небольших команд в пользу и без того имеющих привилегии больших коллективов.
Теперь же получим (получим, но не мы) странненьких КМС-ов и 1-разрядников при отсутствии конкуренции, коей и так в эстафетах не сильно много. И ещё получим кое-что похуже. Репутация вида спорта, однако.
Очень многие достойные спортсмены будут чужими на этом празднике спорта.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 11:45.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 11:15
Андрею Егорову.

У вас есть спортшкола и ДДТ, не так ли? Заявки от двух организаций. В рамках этих заявок надо составлять команды. Если вам тесно в этих рамках, составьте заявку от ЦФК (он у вас так называется?), куда включите всех, поставьте печать у Светланы Евгеньевны и составляйте команды внутри такой заявки.

А иначе нельзя. Будут комплектоваться сборные команды, и с ними уже бороться будет трудно.

Вроде бы так. Если спортшкола Дворца составит единую заявку, то любой ее воспитанник может выступать в любой ее команде независимо от клубной принадлежности.

У взрослых сложнее. Там вообще очень мало кто принадлежит какой-либо организации. Но закон есть закон.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 11:44
Естественно, СДЮСШОР-2 представит единую заявку. Они выгодоприобретатели в данной ситуации. А нам остаётся формировать пушкинскую команду от ЦФКСЗ "Царское село".
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 13:20
Quote
Alp-06
Естественно, СДЮСШОР-2 представит единую заявку. Они выгодоприобретатели в данной ситуации. А нам остаётся формировать пушкинскую команду от ЦФКСЗ "Царское село".
Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...
И что значит "остаётся"? Что за игра на шантаже?
И если в правилах не описан вариант допуска, то что, и проводить нельзя? Вообще в правилах это описано? Это в положении и пишут.
И нигде нет запрета не допускать сборные команды. А тут - допускаются (для приобретения опыта). В итоговом их не будет.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 14:33
..."Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...*
Если сильные команды выполняют КМС, то это логично и правильно. Если "подтянутые за уши туристы", но зато "из одного коллектива", то это нелогично и неправильно. И если таких, к примеру, будет пара - тройка команд,
а большинство команд будут составленными из спортсменов не одного коллектива. но сильными, то при этом по вашим понятийным раскладам будут засунуты вниз протокола,
Я уже писал подробно, что мы получим. Будут этакие ориентировщики - "Спортсмены высокого уровня, члены сборной СПБ".
Но вы "стесняетесь" это увидеть и честно проанализировать.
Вам надо самоутвердиться.Но лучше всё-таки остудить голову и посмотреть, какие у нас со всего этого будут плоды. Но вы буром катите ломая логику и насмехаясь над Правилами вида спорта. .
..."Что за игра на шантаже?..." Выбирайте выражения. Это уже за шлагбаумом приличия.
Играйте по правилам.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 14:55.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 15:08
Quote
Alp-06
..."Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...*
Если сильные команды выполняют КМС, то это логично и правильно. Если "подтянутые за уши туристы", но зато "из одного коллектива", то это нелогично и неправильно. И если таких, к примеру, будет пара - тройка команд,
а большинство команд будут составленными из спортсменов не одного коллектива. но сильными, то при этом по вашим понятийным раскладам будут засунуты вниз протокола,
Я уже писал подробно, что мы получим. Будут этакие ориентировщики - "Спортсмены высокого уровня, члены сборной СПБ".
Но вы "стесняетесь" это увидеть и честно проанализировать.
Вам надо самоутвердиться.Но лучше всё-таки остудить голову и посмотреть, какие у нас со всего этого будут плоды. Но вы буром катите ломая логику и насмехаясь над Правилами вида спорта. .
..."Что за игра на шантаже?..." Выбирайте выражения. Это уже за шлагбаумом приличия.
Играйте по правилам.
Давайте без советов. И без психологических выкладок. Мы с вами на равных дискутируем, а не "начальник-подчинённый".
Внизу протокола их не будет вообще. Вы невнимательно читаете положение. (Что такое положение, напомню, см. п.1.4 правил.) Будьте любезны, ознакомьтесь.
И снова - жду ссылку на нарушение правил. Кстати, будет общий зачёт.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 18:47
Quote
alex53shar
И нужны ли ветеранам эстафеты? На масс-стартах для них делают разделку. Может быть, и на эстафетах так поступать? Реальных команд у ветеранов за редким исключением нет, только личности.

Очень даже нужны!! Это другой вид,- это интересно! И масстарт нужен!
Не нужно ветеранов сливать только в раздельный старт!!
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 19:08
Добрый вечер.
И почему все сводится к каким-то мифическим выполнениям КМС?
Где и кем они будут выполнены?
Это у МЖ 18 -1 место
В Ж-18 даже нужного количества команд не наберётся для присвоения КМС, возможно и в М-18 тоже.
В Ж 16, 18 вообще трудно набрать 3 человека из одной организации.
Почему не делают 4-х этапные эстафеты 2 чел. по 2 этапа?
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 20:46
..."Внизу протокола их не будет вообще. Вы невнимательно читаете положение. (Что такое положение, напомню, см. п.1.4 правил.) Будьте любезны, ознакомьтесь..."
Ознакомился.
Вы, когда Положение в спешке исправляете, потом сами-то читайте, что намухлевали.
Теперь у вас, выходит, в зачёте команды, составленные из спортсменов разных коллективов. А которые из одного - отдыхают
(это по первому абзацу).
А во втором с русским языком явные нелады. Копирую:
..." Порядок формирования итоговых протоколов в чемпионате
Санкт-Петербурга в дисциплине «кросс-эстафета - 3 человека», учитываются
все полные эстафетные команды составленные из спортсменов разных
организаций и спортсменов, заявляющихся индивидуально (лично).
Порядок формирования итоговых протоколов в первенстве
Санкт-Петербурга в дисциплине «кросс-эстафета - 3 человека» предусматривает
следующую последовательность занятия мест:
- результаты эстафетных групп составленных из спортсменов одного
учреждения (организации);
- результаты смешанных эстафетных групп составленных из спортсменов
разных организаций и спортсменов заявляющихся индивидуально (лично)
учитываются вне общего зачета...."
Про последовательность - прокол. Эту фразу сразу надо было убирать. Теперь-то этой последовательности нет. Оставить просто: "команды составленные из разных коллективов, участвуют вне зачёта".
А пока ваш шедевр, то бишь это правленное Положение, скопирую себе на память.
Физкульт привет!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 20:50.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 22:52
Так я и не поняла - учитываются, или не учитываются? Каким образом будет составлен протокол? Для смешанных полных команд - будет составлен - отдельный протокол? Или оф. протокол будет составлен только из команд одного коллектива?
Заявлять вообще - смешанные команды? И где мы их сможем увидеть? участниками чего? первенства СПб? или чего?
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
28 September 2021 23:45
Ищу команду низкого уровня (2 разряд) в М21
связь через почту
удалено, уже не ищу т.к. без шансов



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Сергей Русаков в 30.09.2021, 21:59.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
29 September 2021 14:58
Скажите пожалуйста, сколько оплачивать за ДТР? В финансовых условиях про это не сказано.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 01:20
250 - как у детских групп.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 01:29
Положение действительно составлено неверно, двусмысленно.

Ориентируясь на Первенство РФ, мы должны принимать заявки на эстафету, составленные из участников, находящихся в заявке от одной организации, причем официальной (название, печать, подпись руководителя).

Правда, в других видах спорта смешанные команды допускаются и учитываются (ЧР по лыжам, биатлону, легкой атлетике).

Надо четко определиться с этим.

Но мне кажется, что сборные команды - это не справедливо по отношению к остальным.

Если команда не подходит по формальным признакам, ее в протоколе не будет. Результат можно узнать из предварительных результатов на о-сайте, они там есть всегда, нарядус официальными протоколами.

Но это я так думаю. Пусть ответственные лица проконсультируются в спорткомитете на это счет.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 01:30
А эстафету 2 человек надо вернуть. Например, вместо марафона.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 09:28
Если судить, по интенсивности обсуждения эстафет - и лыжной и вело и беговой, проблема - как формировать эстафетные команды - существует. И то решение, которое есть на данный момент - не оптимально.

Надеемся, к следующему году ответственные лица учтут опыт этого года и разработают оптимальную схему с учетом всех факторов, в соответствии с Правилами вида спорта - как и должно быть. В частности - в беге например относительно много спортсменов, а в вело значительно меньше, лыжи видимо где-то посередине. Возможно и подход к формированию эстафетных команд должен быть разным? Что бы не допускать несправедливостей, но и не "убить" конкурентную борьбу (Когда из 3-5 эстафетных групп только 1-2 - полные, а остальные - смешанные и ни на что рассчитывать не могут)
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 09:34
Quote
alex53shar
А эстафету 2 человек надо вернуть. Например, вместо марафона.
Добавить ... очень может быть. Но почему же ВМЕСТО марафона? Чем Вам так длинные дистанции не угодили? У нас и так всего несколько длинных дистанций за весь сезон. А так сплошные "средние" разной длинны.
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 10:19
Здравствуйте,
сколько стоит Фитнес? И как заказать чипы? Надо ли сразу оплачивать чипы и где прописать тогда, что они нужны и сколько?
Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.
30 September 2021 17:19
Добрый день
Возможна ли заявка в фитнесс на месте старта?
Если да, то до какого времени надо быть на регистрацию?



Исправлений: 1. Последний раз редактировал =SaVa= в 30.09.2021, 17:19.
К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.

Авторизоваться на форуме