Ночные соревнования памяти Анатолия Окинчица

Я всё понимаю! Организаторам надо подстраховаться! Но брать по 70р за аренду чипа, это не в какие рамки... Залоговая стоимость 220р. (Покупайте у Курдюмова за 200р новенький чип и пользуйте)

Вообще данные соревнования из хорошо организованых качественных стартов превратились в чистую коммерцию. Если раньше были нормальные дистанции в 1,2 петли, то последние старты - это накручивание петель вокруг центра соревнований. Т.Е. бег по лагерям подвыпивших туристов. Параметры дистанций сокращаются с каждым годом. Буквально 5-6 лет назад дистанция М4А была 16-18 км, а теперь?

Но больше всего убивает размеры стартовых взносов!
2М, 2Ж, 2МЖ, 2К (2МК, 2ЖК, 2МЖК) – 400 руб. с команды;
Это извините за что?
Учитывая, что "Комитет по физической культуре и спорту оплачивает расходы, связанные с организацией, проведением и медицинским обслуживанием соревнований (оплата судей и обслуживающего персонала соревнований, “скорая помощь”, врачи, фельдшеры)"
С личников берут по 200р, а с двоек 400, а в чём увеличения расхода организоторов? При этом с четвёрок берут по 500р. с команды. Это за что так двоек по рублю ударили! Прошу пересмотреть размеры стартовых взносов! Надеюсь, что при таком раскладе хоть карту дадут каждому!
Интересно в СПОРТКОМИТЕТЕ знают о таких размерах стартовых взносов?
Вопросы адресованы непосредственно главному судье соревнований Муравьеву Алексею Васильевичу!
Так просто этот вопрос не оставлю!

Самое неприятное, что голосовать рублем не получается. Столько туристов, такой раскрученный бренд, поэтому организаторы могут себе это позволить. Почитайте отзывы за последние 5-6 лет, все одно и тоже.

З.Ы. Похоже здесь писать бесполезно любым шрифтом и цветом, организаторы этот форум не читают, а даже если кто-то и прочитает - не сделает никаких выводов.

Я уже написал много куда! В том числе и лично организаторам!
Если не поможет! Придётся еще расширить географию сообщений!

Quote
o-vyborg

Но больше всего убивает размеры стартовых взносов!
2М, 2Ж, 2МЖ, 2К (2МК, 2ЖК, 2МЖК) – 400 руб. с команды;
Это извините за что?

Да в общем-то по...! Мне не жалко.

Ещё главное-то забыли - опять Лемболово.

Мое мнение - в этом старте главное - не спортивная составляющая, а тусовочная. По крайней мере, для 80% участников с бородами и с гитарами. А насчет размера стартового взноса - это монополия. Никто больше ничего такого не проводит. А 400р. за двух участников - это по 200р. с одного. Сопоставимо с Чемпионатом СПб, таким же культовым и мопопольным. Только ночью.

Quote
А 400р. за двух участников - это по 200р. с одного. Сопоставимо с Чемпионатом СПб, таким же культовым и моНопольным.

На чемпионате Спб обслуживаются оба участника: 2 чипа, 2 карты, 2 номера, двойная нагрузка на службу старта, службу финиша, подсчет ранга и т.д.
А здесь второй участник не обслуживается никак! Он даже финишный корридор не проходит. Вот и вопрос за что 400р платить?

Дайте каждому участнику карту, чип, опломбируйте чип на руке (если уж хотите чтобы бежала команда) и вопросов по стартовому взносу не будет! А так повторюсь - СПЛОШНАЯ КОММЕРЦИЯ!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал o-vyborg в 02.10.2012, 15:28.

1. К этому мероприятию надо относиться как к развлекухе.
2. Писать кудато - не помогает...
3. Лавочку не прикрыть так как нет альтернативных организаторов
4. Прикрыть эту лавочку можно демпингом и рекламой...
Например называем это мероприятие ночные соревнования по ориентированию памяти А. Окинчица (кто нам помешает.... название другое, но схожее...да и брэнд врятли зарегистрирован)
Делается активная подготовка в виде рекламы, Сайта, удобной заявки, плюшечек и т.д.

Больше чем уверен, что народ подтянется именно на эти разрекламированные соревнования, чем на эти безликие....

Как итог Организаторы остануться без бренда....

Но этого не будет, т.к. никто не возъмется вкладываться без какой либо финансовой отдачи..

а так.. ежики кололись, давились, но продолжали жрать кактус....

По поводу цены для команды из 2 человек, так на "Лемболовском мемориале" (29-30.09) столько же брали, и 250 с одиночки.
А ночных соревнований действительно раз, два и всё.
Будут в этом году организовывать Ночное первенство СПб?

Все, кто хоть раз проводил ночные и дневные соревнования (не тренировки и не внутрирайонные старты), знают, насколько затратнее ночные... На Окинчице только в лесу в течение 3-х дней (то есть, суток, в любую погоду, в лесу) работают более 100 судей и обслуживающего персонала (не считая торговли). Попробуйте прикинуть затраты на судей? Бесплатно никто работать не захочет! Да и за деньги тоже немного желающих - все участвовать хотят, или тусоваться. Может, кто-то, здесь высказывающийся, желает присоединиться к судейству? Не вижу леса рук... Постойте-ка ночку на финише под дождиком! Лучше, отбегав, поспать дома в тёплой кроватке, или посидеть у костра, под водочку...

Про "обслуживание" членов команды:

Карты, насколько мне известно, положены будут по 2 на команду. Но это и плохо - без ЧИПов с пломбами команда может разделиться...На рогейне пломбируют, но там взнос поболее будет..
Чипа второго (третьего, четвёртого) на команду нет, это и неправильно - есть поле для махинаций. А Вы сможете опломбировать за те же 200 рублей взноса такое кол-во человек? А организовать их прокат? Для людей, бегающих ориентирование, в основном раз в году? А без залога - выкупа Вы не досчитаетесь ЧИПов после соревов.

Каждому повесить номер на грудь? Зачем? На память? На финише тогда гарантирован бардак... Вы, верно, не принимали такой финиш ни разу! Попробуйте, а если получится - поделитесь опытом!

Насчёт призов - я посчитал, что нужно больше 70-ти (!) призов только за первые места. Это за один день бегов! На каких наших стартах за один день по 200 рублей есть такое награждение? На многодневках - так там не за 1 день Вы платите, и не такие деньги, и почему-то никто не возмущается...

Про финансирование от Спорткомитета - кто проводил официальные соревнования - тот знает, какие ОГРОМНЫЕ деньги выделяют на ориентирование))) На пару машин скорой помощи и одну реанимацию с бригадой врачей, может, и хватит.... А фразы, что финансирования хватает "на судей, бла-бла-бла..." - так без этого Спорткомитет Вам не подпишет Положение!

Про аренду ЧИПов - покупайте у Курдюмова, альтернатива есть!

Единственная конструктивная критика, котороую я здесь прочитал -это уменьшение дистанций. Но много ли народу стало бежать группы "А"? Очень мало. Вот Вам и ответ!

Кстати, соревнования с числом человек в несколько тысяч - становятся также малоприбыльными (есть всё делать качественно). Слишком много служб работает, слишком большие бригады судей, очень сложно всё это координировать, требуется ОЧЕНЬ большая подготовительная работа, не видимая глазу. У "профессиональных" судей и запросы финансовые соответствующие...

А что касается - всех разговоров типа: запретить, закрыть лавочку, навредить, пожаловаться - то у нас в стране этим любят заниматься многие, к сожалению... ничего не делая взамен... ломать-не строить! Хаять мы хорошо умеем! А что-то сделать полезное и конструктивное, так нет - пусть другие делают (мол, я ж работаю, занят, в офисе сижу)...

Всё это моё личное мнение, извините, если обидел чьи-то чувства...

Виталий Шкилёв



Исправлений: 2. Последний раз редактировал STAR в 05.10.2012, 00:14.

Quote
painn
Например называем это мероприятие ночные соревнования по ориентированию памяти А. Окинчица (кто нам помешает.... название другое, но схожее...да и брэнд врятли зарегистрирован)

...

Как итог Организаторы остануться без бренда....

Уважаемый, давайте не будем называть соревнования, проводимые людьми в память о
погибшем товарище, "брендом", да еще который можно "перехватить"!

"насколько затратнее ночные... На Окинчице только в лесу в течение 3-х дней (то есть, суток, в любую погоду, в лесу) работают более 100 судей и обслуживающего персонала (не считая торговли). "

Что, правда что-ли 100 человек? Три дня вкалывают? Ну и грандиозное же праздненство предстоит в этом году! Если только эти более 100 человек не вносу ковыряют трое суток!

5 человек на старт, 3 на финиш, 5 в секретариат (не на три дня, а на 1 ночь оплата 500-700р) Ребят на обслуживание электронной отметки не обидим они побольше заслуживают заработать! Остальную работу за 90 человек и их зарплату за три дня работы готов забрать на себя (Планировка, постановка дистанций, сбор заявок, электронная база). Какие-то еще затраты упустил?


"Карты, насколько мне известно, положены будут по 2 на команду. Но это и плохо - без ЧИПов с пломбами команда может разделиться...На рогейне пломбируют, но там взнос поболее будет..."

Интересно как команда может разделится с одним чипом для отметки? Пополам его порвут? А одному постоять в сторонке, а другому отбегать в одиночестве вторая карта с дистанцией не нужна! Кто так делает берут свою пустую карту! (благо район тот же, что в прошлом году) На чемпионатах СПб по ориентированию по 200р/чел берут, так хоть карты новые создают! И отчисления идут, но только не на призы, а на неплохой денежный фонд лучшим клубам!

На рогейне не сильно поболее будет. Но так там есть за что! И опломбируют и дистанцию поболее поставят и карту заламинирую и номер заламинируют и еще еще еще...

"Насчёт призов - я посчитал, что нужно больше 70-ти (!) призов только за первые места. Это за один день бегов! На каких наших стартах за один день по 200 рублей есть такое награждение? На многодневках - так там не за 1 день Вы платите, и не такие деньги, и почему-то никто не возмущается..."

А когда-то награждали призами не только первое место?

Кстати по призам раз уж затронули: по 4М14 в прошлом году "поджопники" дали! Сильно потратились, а собирали 320р с команды!

Сравнивать сервис на Окинчице и на многодневках (не считая Невского азимута) по-моему не стоит! И кто сказал, что там мало дерут?

Почему 200р за старт? Выходит 400р за старт.(на второго расхода нет)!

Кстати двойки одни из самых многочисленным групп (Например, в прошлом году число людей в двойках, только заявленых заранее (заявленые - значит оплатившие) + дозаявка). Из которых на каждого второго человека организаторы не затратили ни рубля, собрав при этом по 200р:

2МЖ 244 человека (122 команды)
2М 238 человек (119 команд)
2ж 116 человек (58 команд)

Как было написано выше соревнования "затратные", а как мне сказали в турклубе: "Вы знаете соревнования проводимые ночью очень дорогие!" Действительно затратно и дорого, но только для участников!

"Все, кто хоть раз проводил ночные и дневные соревнования (не тренировки и не внутрирайонные старты)"
Я проводил открытые районные старты более чем на 350 человек. Для людей, которые чип не могли правильно одеть! С электронной отметкой! Вместо лампочек играла музыка! Также работал генератор! 10 часов длилось мероприятие! Вроде никто не жаловался! Проводили вдвоём! Еще пару человек помогли натянуть всё! Номера и карты не ламинировали! Распечатки не давали, но объявляли в микрофон результат каждого прямо на финише! Карты цветные, дистанции впечатаны! Провели за 30р с человека! И то только с приглащённых коллективов и то не со всех. С районных коллективов ни копейки не взяли! Тогда еще администрация района ни копейки на данное мероприятие не выделяла! И чем это мероприятие (не считаю кол-ва участников) отличается по затратам? Чем так ночные (кроме бензина на лампочки) затратнее?


"А Вы сможете опломбировать за те же 200 рублей взноса такое кол-во человек?"
Что зачит за те же 200р! 200р. собирают с каждого! Даже с того, кто просто бежит за компанию! Ему не дают чипа! На него не тратит время ни одна служба (кроме старта - тупо посмотреть что он есть! Причём 10 раз выходя на старт всё время за разные команды;) ). Он что есть, что нет, а стартовый взнос вынь да полож! Страшно представить размер стартового взноса, если второму дадут карту, чип, опломбируют чипы на руке! (номер второй не надо!)


"А без залога - выкупа Вы не досчитаетесь ЧИПов после соревов"
Только почему залог больше стоимости нового чипа?
Это же кто такой скупердяй, кто вам в аренду чипы за 70р/шт даёт! Озвучьте пожалуйста!
(Готов помочь вашему скромному мероприятию - дать 200 чипов в аренду бесплатно!)


Может кому-то уже пора перестать защищать своих друзей-туристов, а встать на сторону здравого смысла ориентировщиков!

P.S. Попробуем сделать экономику данного "мероприятия" прозрачнее! Посчитаем сколько организаторы соберут средств со стартовых взносов в этом году. Отправим эту сумму вместе с положением и результатами в спорткомитет! Посмотрим что они скажут!

P.P.S. "Уважаемый, давайте не будем называть соревнования, проводимые людьми в память о
погибшем товарище, "брендом", да еще который можно "перехватить"!"

Конечно, давайте не будем называть соревнования, проводимые людьми в память о
погибшем товарище, "брендом", давайте просто рубить бабло на этом...

Всё это моё личное мнение, извините, если обидел чьи-то чувства...



Исправлений: 18. Последний раз редактировал o-vyborg в 05.10.2012, 18:56.

Quote
STAR
Единственная конструктивная критика, котороую я здесь прочитал -это уменьшение дистанций. Но много ли народу стало бежать группы "А"? Очень мало. Вот Вам и ответ!

4ки были массовыми пока не было другой альтернативы и длина дистанций никого не отпугивала. Группы А убили, дав возможность заявляться лично и в двойки. Не сильно подготовленные туристы сразу слились в более коротки группы, а спортсмены ориентировщики все любят побегать с картой в руках. И если есть желание пробежать командой, то гораздо проще найти одно человека, готового тупо пробежать за лидером, чем таких троих.

Для того, чтобы вернуть интерес к группам А, уменьшать дистанции не нужно. Нужно давать карты всем участникам команды (ну или как минимум давать возможность участникам заказывать доп комплекты карт при заявке - если хочется на этом лишний рубль зарабатывать). И еще нужно в заявке и в протоколы вписывать имена всех участников команды. Пробежать 20км и увидеть в итоговом протоколе только имя капитана - не очень то вдохновляет остальных членов команды. Об этом много говорили и писали, но как в глухую стену. Такое отношение к участникам и формирует негативное отношение к организаторам этого старта в среде ориентировщиков.

Quote
o-vyborg
5 человек на старт, 3 на финиш, 5 в секретариат (не на три дня, а на 1 ночь оплата 500-700р) Ребят на обслуживание электронной отметки не обидим они побольше заслуживают заработать! Остальную работу за 90 человек и их зарплату за три дня работы готов забрать на себя (Планировка, постановка дистанций, сбор заявок, электронная база). Какие-то еще затраты упустил? Предполагаю ламинирование карт и номеров не планируется?

Слишком упростил. За 500р-700р квалифицированный судья на старт не приедет. Есть еще комендантская служба. Если расчет, что служба дистанций, старта и финиша будет организовывать лагерь до старта, затем обслуживать старт и финиш и потом все собирать после соревнований, то это несколько утопично. Вобщем людей нужно поболее, но, соглашусь, 100 судьям тесновато должно быть.

Quote
o-vyborg
"А Вы сможете опломбировать за те же 200 рублей взноса такое кол-во человек?"
Что зачит за те же 200р! 200р. собирают с каждого! Даже с того, кто просто бежит за компанию! Ему не дают чипа! На него не тратит время ни одна служба (кроме старта - тупо посмотреть что он есть! Причём 10 раз выходя на старт всё время за разные команды;) ).

Неа, не тупо посмотреть. А проследить, чтобы наглые участники, заплатившие по 200р за каждого участника команды, не уперли лишнюю карту. Реально сложная работа :).

Quote
o-vyborg
Конечно, давайте не будем называть, давайте просто рубить бабло на этом...

Рубить бабло на участниках, которые валом валят дело не такое уж и плохое. Естественно только в случае если это бабло идет на уставные цели проводящей организации, а не какому-то дяде в карман.

Quote
o-vyborg

Я проводил открытые районные старты более чем на 350 человек. Для людей, которые чип не могли правильно одеть! С электронной отметкой! Вместо лампочек играла музыка! Также работал генератор! 10 часов длилось мероприятие! Вроде никто не жаловался! Проводили вдвоём! Еще пару человек помогли натянуть всё! Номера и карты не ламинировали! Распечатки не давали, но объявляли в микрофон результат каждого прямо на финише! Карты цветные, дистанции впечатаны! Провели за 30р с человека! И то только с приглащённых коллективов и то не со всех. С районных коллективов ни копейки не взяли! Тогда еще администрация района ни копейки на данное мероприятие не выделяла! И чем это мероприятие (не считаю кол-ва участников) отличается по затратам? Чем так ночные (кроме бензина на лампочки) затратнее?

Подтверждаю! Был на одном из стартов - всё это видел. Очень понравилось, буду участвовать и дальше по-возможности!

Quote
STAR


Насчёт призов - я посчитал, что нужно больше 70-ти (!) призов только за первые места. Это за один день бегов! На каких наших стартах за один день по 200 рублей есть такое награждение? На многодневках - так там не за 1 день Вы платите, и не такие деньги, и почему-то никто не возмущается...

..

Не стоит переживать за расходы организаторов на призы. Там все в порядке. На соревнования приезжают фирмы занимающиеся продажей снаряжения.Их обычно 5-6. Каждая вносит призовые товарами на 12тыс рублей. 8-)

А про бардак на дистанции(например бегает только один участник с чипом из команды) это известная тема.
Ведь не соревнования это,а скорее тусовка.

Не вижу ничего плохого в том, что кто-то может зарабатывать на проведении соревнований.
По мне (родившемуся в союзе) это более уважительно, чем, например, тупо перепродавать что-либо.

Кто-то проводит старты на энтузиазме, потому что просто интересно, кто-то для заработка (может и минимального) - и то и то хорошо.
Уже почти в каждые выходные есть 2-3 старта и выбор, куда поехать. По-моему, если не нравится один старт (цена, отношение организаторов, качество дистанций, карт, призов итд), просто можно ехать на другой.

При составлении календаря, конечно, надо учитывать такие вещи. Не бояться ставить старты на один день.

Много лет ездили на Окинчицу, это было традицией для меня с 198..не помню какого года (2 или 3). Буквально пару раз пропустила. В этот раз не поеду!

Quote
Уже почти в каждые выходные есть 2-3 старта и выбор, куда поехать. По-моему, если не нравится один старт (цена, отношение организаторов, качество дистанций, карт, призов итд), просто можно ехать на другой.

1. Не знаю других стартов по ориентированию в Питере в эти сроки! Подскажите!?
2. За незнанием других стартов, очень хочется участвовать в имеющихся, но по адекватным ценам!
3. Готов платить предложенные цены и "молчать в тряпочку" при должном качестве обслуживания. (карта каждому, чип каждому и очиповка на руке, интересные дистанции)

P.S. Считаю, что платить надо за качественный старт, а не за имя, "бренд" или чтобы уважаемый дядя в карман положил!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал o-vyborg в 05.10.2012, 13:30.

Почему в Лемболово опять????

Друзья, какое качество вы хотите от этих милых дедушек и бабушек из
Туристического Клуба, они 5 лет шли от того, чтобы заявку начать
принимать по предоставленному бланку в интернете. Вспомните, как это
происходило раньше - поезжай дружок с.м. Московские Ворота, найди
там некую улицу, постой там часика 2 в очереди, ну и тогда, ты может
не будешь стартовать в 12 ночи)))). Но при этом хоть в лесу было
интересно. Наконец-то дошли до другого уровня, но все равно геморрой
- заполни заявку, распечатай банковскую
квитанцию, оплати(при этом еще отстегни процент банку), отсканируй,
пришли и может тогда ты побежишь. Друзья Мы живет в каком веке????)))
А про качество и обслуживание за эти деньги, Алексей все верно пишет.
Алексей, собирай команду на следующий год, проведем в эти же сроки,
практически под таким же названием, качественный старт и пусть у
людей будет АЛЬТЕРНАТИВА, куда поехать!

Я не понимаю, жалко что-ли 200 рублей?!
За то время, пока Алексей придумывал и набирал пост, можно больше заработать
На Окинчицу большинство ездит за атмосферой.
А за спортом - это не по адресу, думаю это очевидно.
В конце концов не нравится - не участвуй.

P.S.: Проведите рафинированный спортивный старт. К примеру ночной Чемпионат С-Пб.
Только не в те-же сроки. Вставать в позу, я считаю, не правильно! Те-же туристы, я уверен, захотят поучаствовать.

Каждый сам выбирает зачем он едет в лес! Кто-то грибы пособирать, кто-то у костра посидеть, а кто-то посоревноваться! В конце концов мероприятие называется "Ночные соревнования памяти А.Окинчица", а не ночные посиделки у костра памяти Окинчица! Но повторю каждый решает для себя сам!


Андрей, дело не в 200р, а в принципе! Сейчас мы переплачиваем 200р, если будем молчать завтра будем переплачивать 500р. Сейчас откажутся участвовать 10 человек, завтра 100! И что каждому будешь говорить не нравится не участвуй! Это не выход! В конце концов скатимся к тому, что спорт станет для избранных! Организаторы будут получать ту же сумму, а участников станет меньше! Ты этого хочешь? Это не пойдет на пользу ни участникам, ни спорту! Я уже понял, что для тебя это не деньги! Не надо повторять это в третьем сообщении! Но не все могут этим похвастаться! Стартовый взнос должен соответсвовать уровню предоставляемых услуг. А здесь явно обратное! Вот и всё!

P.S. Андрюха, захотел остаться один в группе? Самому не интересно побеждать будет ;)

Есть информация, что в этом году двойкам и четверкам будут выдавать по две карты.
Организаторы боялись, что имею на руках еще одну карту, участники разделятся и один "лось" с чипом и картой пронесется по дистанции, а остальные будут дистанцию подрезать. ИМХО - бред.
В формате когда на одну команду выдывали одну карту, так же можно было стартовать командой и с пункта К, "лось" побежал, а остальные в лагерь и через оговоренное время или по звонку на мобилу подтягивались на оговоренную точку не вдалеке от последнего пункта и дружно финишировали.
Вобщем похоже здравый смысл возобладал, до организаторов дошла идея, что ориентировщикам в команде не интересно тупо бегать, а всем хочется в карту посмотреть ).

Quote
o-vyborg

1. Не знаю других стартов по ориентированию в Питере в эти сроки! Подскажите!?
2. За незнанием других стартов, очень хочется участвовать в имеющихся, но по адекватным ценам!
3. Готов платить предложенные цены и "молчать в тряпочку" при должном качестве обслуживания. (карта каждому, чип каждому и очиповка на руке, интересные дистанции)
!

1. Так почему никто не проводит? Возьмитесь и проведите! А люди будут выбирать - Вам спасибо скажут, может быть...
2. По адекватным ценам - это сколько, интересно? Почти на всех воскресных (дневных) стартах берут по 200 рэ. А качество разное... На Леболовском Мемориале (ночные) платили по 250.
3. Вот это уже похоже на адекватное предложение)) Но участвовать-то все хотят...
А Вы готовы сменить начальников дистанций данного мероприятия и обеспечить интересные дистанции для А и простые - для детей?

Виталий Шкилёв



Исправлений: 1. Последний раз редактировал STAR в 06.10.2012, 00:52.

Quote
Женя
.. Наконец-то дошли до другого уровня, но все равно геморрой
- заполни заявку, распечатай банковскую
квитанцию, оплати(при этом еще отстегни процент банку), отсканируй,
пришли и может тогда ты побежишь. Друзья Мы живет в каком веке????)))

А про качество и обслуживание за эти деньги, Алексей все верно пишет.
Алексей, собирай команду на следующий год, проведем в эти же сроки,
практически под таким же названием, качественный старт и пусть у
людей будет АЛЬТЕРНАТИВА, куда поехать!

Опять вижу критиканство без предложений - то есть, вода(( Вы возьмётесь организовать платёжную систему? Без процентов?

А вот это дельное предложение. Качественнее, дешевле, красивее.... Так что, проведёте, или ... это всё только на форуме останется? Ночной Чемпинат СПб? Только не платную тренировку))) И не помойкам вблизи населённых пунктов с собаками. Их и так уже хватает

Виталий Шкилёв



Исправлений: 3. Последний раз редактировал STAR в 06.10.2012, 00:56.

Quote
grserg

Quote
STAR
Единственная конструктивная критика, котороую я здесь прочитал -это уменьшение дистанций. Но много ли народу стало бежать группы "А"? Очень мало. Вот Вам и ответ!

4ки были массовыми пока не было другой альтернативы и длина дистанций никого не отпугивала. Группы А убили, дав возможность заявляться лично и в двойки. Не сильно подготовленные туристы сразу слились в более коротки группы, а спортсмены ориентировщики все любят побегать с картой в руках. И если есть желание пробежать командой, то гораздо проще найти одно человека, готового тупо пробежать за лидером, чем таких троих.

Для того, чтобы вернуть интерес к группам А, уменьшать дистанции не нужно. Нужно давать карты всем участникам команды (ну или как минимум давать возможность участникам заказывать доп комплекты карт при заявке - если хочется на этом лишний рубль зарабатывать). И еще нужно в заявке и в протоколы вписывать имена всех участников команды. Пробежать 20км и увидеть в итоговом протоколе только имя капитана - не очень то вдохновляет остальных членов команды. Об этом много говорили и писали, но как в глухую стену. Такое отношение к участникам и формирует негативное отношение к организаторам этого старта в среде ориентировщиков.

Карты каждому - это, думаю, несложно сделать, не стоят они слишком дорого.

Согласен и с тем, что в протоколах должны быть фамилии ВСЕХ участников команды.

Это вот и есть конструктивное предложение!

Осталось убедить организаторов)))

Виталий Шкилёв

нда... мыши плакали, кололись...

/Василий Мишарев

Я так понял, что те, кто в прошлом году организовывал ночное первонство СПб в этом году этого делать не собираются. Жаль, ИМХО, вполне пристойно было.
А Окинщица хуже не стала за те 17 лет что я её посещаю. Вот призмы раньше были лучше...

В том году у четвёрок было же 2 карты.