Горный Кросс-30

Ищу напарника для участия в ГК-30 в суточном формате.
Я: Яков Тумаркин
57 лет.
Планирую набрать 60...65% очков от победителя.
e-mail: yt@okb-spectr.ru

По следам прошедшего в выходные Марш-Броска хотелось бы узнать у организаторов ГК30, он же Ч-т СПб: районы этих мероприятий примерно совпадают, среди авторов карты МБ замечены и картографы ГК. Не планируется ли использовать карту МБ на ГК30?
Это важно, поскольку карта МБ вполне подходит для МБ, организаторы которого как известно руководствуются принципом "карту рисовал художник". А для Ч-та СПб данная карта совсем не годится.

Да, действительно районы прошедшего МБ и ГК частично пересекаются. А вот карты готовились разными авторами. Кто отрисовывал карту МБ мне не известно. Надеюсь, что карта ГК, как и дистанция, участников устроит. Чего не могу обещать, так это 100% соответствия карты и местности. Район новый, не беганый, откорректировать все с первого раза на территории в 300км2 задача нереальная даже для высоко бюджетного старта. По ощущениям постановщиков - карты достаточно, чтобы выходить на каждый КП без ошибок. Дорожные варианты предпочтительны. Для безопасности участников дистанция спланирована, так, чтобы максимально исключить необходимость движения вдоль оживленных магистралей и закрытых территорий. Масштаб и формат карты будут выбраны как оптимальные для Чемпионата, формат 24 часа. Надеюсь, что и участников укороченных форматов она тоже устроит. Должен предупредить последних, чтобы они не ожидали подробности карты как в М1:15000. Пусть привыкают к суточной - чемпионат, однако...

В группе "Горного кросса" в Контакте http://vk.com/id2903677?94882#/club31941981 появилась информация о месте старта - он будет там же, где несколько лет начинались сентябрьские ГК, в Молодёжном. Есть там и схема, и информация о проезде.

Обновленный бюллетень. Аренда чипа 100р, Карта вполне читаема, рекомендуется иметь лупу для чтения мелких деталей. Отметка старта и финиша обязательны. Допю инфо в предстартовом слове орг-в.





ОРГКОМИТЕТ «ГОРНЫЙ КРОСС»




Информационный Бюллетень №6.
Чемпионат С-Петербурга по рогейну.
и «Горный кросс-30».
1. Цели и задачи
Определение сильнейших команд.
Основа правил соревнования – российские правила рогейна (региональная версия) http://o-site.spb.ru/_races/FSO/Rogaining_Rules_Spb_110609.pdf
Формат: рогейн 24, 8 и 3 часов. Электронная отметка (ЭО) SFR. Все КП оборудованы стандартной призмой.
2. Руководство соревнованиями
Оргкомитет «Горный кросс»
Главный судья и начальник дистанции - Шумский А.
Главный секретарь – Иванов М.
Начальник комендантской службы Веселитский В.

Сайт соревнований: http://www.gornycross.narod.ru
Сайты информационной поддержки: http://o-site.spb.ru/; http://x-race.msk.ru/; http://www.rogaining.ru/; http://www.adventureraces.ru/; http://www.carabin.ru.
Контакты c главным судьёй: т. (812) 273-13-61, моб. +7(921)750-65-03 или по почте: Sav_2004a(с)rambler.ru в адресе пробел, как символ нижнего подчеркивания.
3. Время и место проведения
Соревнования проводятся 26-27 мая, суббота и воскресенье, 2012, на Карельском перешейке в р-не Рощино-Каннельярви, Выборгского р-на Ленинградской обл. Проезд электропоездом (расписание с текущими изменениями на http://ppk-piter.ru/) от Финляндского вокзала (ст. метро «Площадь Ленина) или на автобусе. Время в пути около 1,5 часа. Точное место старта будет объявлено накануне.
4. Участники соревнований
ЧСПб Формат 24 часа бегом. Командами от 2 до 5 человек по группам: М(M) - мужские, Ж(W) – женские, МЖ(X) – смешанные команды, минимум по 1 участнику каждого пола. И возрастным подгруппам: O(O) - открытая, Ю(J) – юниоры (до 20 лет), В(V) – ветераны (старше 40 лет), СВ(SV) – суперветераны (старше 55 лет). Возраст определяется на дату старта. Несовершеннолетние участники допускаются только в сопровождении совершеннолетних. Вне зачета ЧСПб будут группы 24М-лично и 24Ж-лично с награждением. Доступ к участию 24-лично на усмотрение судей только для наиболее опытных участников.
Одновременно с ЧСПб проводится рогейн «Горный кросс-30 в форматах: 24 часа лично, 8(6) и 3 часа бегом и 8(6) часов на велосипеде лично и командами. Условия проведения см. последующие бюллетени.
5. Программа соревнований:
26 мая, суббота.
9.00 - 11.30 Мандатная комиссия.
9.00 - 11.00 Выдача карт
11.45 Слово организатора (присутствие обязательно, важная информация!).
12.00 Общий старт во всех форматах.
12.01-12.30 Помощь начинающим в планировке маршрута.
15.00 Истечение времени в формате 3 часа.
15.30 Закрытие финиша, протокол, протесты
16.00 Награждение в формате 3 часа.
20.00 Истечение времени в формате 8 часов.
20.30 Закрытие финиша, протокол, протесты
21.00 Награждение в формате 8 часов.
21.56 Заход солнца.
27 мая, воскресенье.
04.58 Восход солнца
12.00 Истечение времени в формате 24 часа.
12.30 Закрытие финиша, протокол, протесты
13.00 Награждение в формате 24 часа.
6. Карта. Легенды КП. Дистанция.
Карта гибридная, корректировки 2012 г., влагостойкая формата А2-А3+ М1:2000-35000, H2,5-5м. Использованы обозначения топографические и ISOM2000. Легенды КП впечатаны в карту.
Территория соревнований площадью около 250 км2 находится на высоте до 100 м над уровнем моря. Р-н ограничен с северо-востока ж/д СПб-Выборг, с севера – ш. Каннельярви-Поляны, с запада - дорогой Поляны-Пески, с юга – побережьем Финского залива, с юго-востока ш. Молодежное-Рощино.
Формат Длина пути через все КП, по прямой кол-во КП
24 часа до 100 км Не менее 50
Климат. Среднесуточная температура воздуха около 13 град С. Наиболее вероятна сухая и солнечная погода. Скорость ветра наименьшая в году.
7. Обязательное снаряжение
Часы, компас, моб. тел., фонарь.
8. Заявка, финансовые и организационные вопросы.
Соревнования проводятся на основе частичной самоокупаемости и спонсорских средств. Размер заявочного членского взноса участника в зависимости от даты оплаты (для иногородних – от даты автозаявки на сайте http://www.gornycross.narod.ru или http://www.x-race.msk.ru ):

Взнос одного участника, без стоимости аренды чипа, рублей 24 часа 8 часов
3 часа

по 25.04.12 включительно. 500 300 200
по 16.05.12 включительно 600 400 250
по 21.05.12 включительно 800 500 300
по 21.05.12 включительно. Участники до 23 лет и старше 55 лет. 500 300 200
с 22.05.12 Без льгот, при наличии тех. возможности, оплата на месте 1000 600 350

Стоимость аренды чипа 100 руб. (залог 200руб).
Взнос каждого участника команды включает в себя оплату индивидуальной карты с дистанцией, судейского компьютерного сопровождения, судейского питания, помощи. Взнос команды составляет сумму взносов ее участников. Часть средств направляется в призовой фонд. Участники соревнований несут полную ответственность за свое здоровье и безопасность, выступают в соревнованиях под свою ответственность (на свой риск).
При регистрации каждый участник должен будет подписать Документ о согласии в участии в соревнованиях, что означает следующее:
«Я осознаю, что участие в гонке является потенциально небезопасным, включая экстремальные виды активности и передвижение ночью, и с этим знанием я принимаю риск участия в гонке. Я согласен с тем, что любая травма, полученная мной по ходу гонки, будет являться моей личной ответственностью, и я не имею права требовать какой-либо компенсации за нанесение ущерба с организаторов или их представителей».
Судейская бригада имеет при себе медицинскую аптечку. В случае отказа от участия, участник обязан сообщить об этом не позднее, чем за 3 дня до старта. В случае отказа за 3 дня и менее – должен оплатить 50% стартового взноса.
Пункты приема стартовых взносов:

• Магазин «Трамонтана». С-Петербург, ул. Бронницкая 24, к-т "Космонавт", м. Технологический институт, тел. (812) 316-4510. Будни 11-21, Выходные 11-21.
• Магазин «Терра на Академической». С-Петербург, Гражданский пр. 76, тел. (812) 550-50-62, Режим работы 10-20, в воскресенье 11-18.

• На соревнованиях по ориентированию, Яшукова Н., КСО «Азимут» т. 534-61-86, м. +79217554728.
• В Петроградском клубе туристов в ДК им. Ленсовета около м. Петроградская, Каменноостровский пр. 42, 4-й этаж, комн. 410. Только по следующим средам: 25.04.12, 16.05.12 с 19-30 до 20-00.
• Иные пункты приема после объявления на сайте ГК.
Для жителей С-Петербурга размер заявки на дату фактической оплаты в пунктах приема. В стартовый протокол участники вводят себя самостоятельно на сайте ГК.
Для иногородних участников оплата в пункте приема или на старте в размере на дату предварительной автозаявки на сайте ГК или заявки по эл. Почте, смс. Подтверждение обязательно.
В заявке необходимо указать: формат часов, группу, подгруппу, название команды; город; фамилии, имена, даты рождения участников; номер моб. телефона для аварийной связи на дистанции (предпочтение оператору моб. связи Мегафон), адрес эл. почты.
9. Награждение.
Награждаются все основные группы и возрастные подгоруппы ЧСПб: 1-3 места или только 1 место, при количестве команд не более 4-х.

Пункты бюллетеня могут быть изменены по условиям погоды, иных причин. Обновленная информация публикуется в последующих информационных Бюллетенях, которые будут замещать предыдущие.
Настоящий бюллетень является приглашением на соревнование. Приглашаются спонсоры и волонтеры. Условия взаимодействия оговариваются.

Список сокращений:
ГК – «Горный кросс»,
КП – контрольный пункт,
ОСН - отметка спутниковым навигатором,
ПМК – представитель мандатной комиссии,
СН – спутниковый навигатор,
ЭО – электронная отметка.

Хочу дать некоторые пояснения по сплитам

КП №1 - это контроль старта

Участникам, подававшим протест на невзятые и неправильно установленные КП, их добавлял в начало сплита вместо КП1. Время на них смотреть не надо.
У некоторых участников формата 24 часа, после перехода через полночь, номера взятых КП и время не отображаются - 0:00. На подсчет очков и итогового времени это не повлияло.



Исправлений: 3. Последний раз редактировал IvanovMike в 28.05.2012, 02:13.

Сплиты расстроили, конечно же. В них нет времени между пунктами и номеров пунктов, которые проходили участники суточного формата вторую половину дистанции. Это странно, т.к. в распечатках, выданных на финише, - вся эта инфомация была. (Только время после полуночи начиналось с нуля, но это не страшно.)

Вопрос к судьям - правильно ли я понял, посмотрев сплиты, что команда победительница КРОГ-2 не взяли пункты 39 и 42, но очки за эти пункты им начислили?
Если так, то это печально, т.к. знаю, что некоторые команды тратили много времени и сил на поиск и нахождение этих пунктов, прочёсывая местность и пытаясь примирить карту с действительностью и с логикой постановщика. А оказывается, что можно придя к пункту его не находить? Опасная тенденция... Не согласны?

Наша команда (GoldTeam) от трех некорректных пунктов не сильно пострадала - на поиск пункта 44 (на северном берегу ручья) потратили лишних минут 10 (искали этот пункт со множеством других команд), на пункт 42 (южный угол поля) попали с юга очень точно (повезло) и "косяк" с прорисовкой полей на карте увидели только сходя с пункта, а вот, на казалось бы, простой 39-й пункт (пересечение дороги и просеки) потратили лишних полчаса.

Организаторам - большое спасибо за проведенное соревнование! Было очень интересно участвовать, понравилась постановка пунктов, по ходу дистанции пришлось несколько раз перекраивать маршрут. Много команд приехало из других городов. Призы отличные - кубки, медали, шапочки Satila, купоны магазины Тера. Спасибо!!!



Исправлений: 8. Последний раз редактировал Andr_Zol в 28.05.2012, 13:35.

для Andr_Zol@GoldTeam
> Сплиты расстроили, конечно же. В них нет времени между пунктами и номеров пунктов, которые проходили участники суточного
>формата вторую половину дистанции. Это странно, т.к. в распечатках, выданных на финише, - вся эта инфомация была. (Только время
>после полуночи начиналось с нуля, но это не страшно.)

Тут есть некоторые технические трудности, раз есть рекламации - сплиты сделаю, к среде ориентировочно

>Вопрос к судьям - правильно ли я понял, посмотрев сплиты, что команда победительница КРОГ-2 не взяли пункты 39 и 42,
>но очки за эти пункты им начислили?
>Если так, то это печально, т.к. знаю, что некоторые команды тратили много времени и сил на поиск и нахождение этих пунктов,
>прочёсывая местность и пытаясь примирить карту с действительностью и с логикой постановщика. А оказывается, что можно
>придя к пункту его не находить? Опасная тенденция... Не согласны?

Главный судья принимал протесты участников, поданные на на отсутствие в точке КП призмы и средств отметки. В случае, если участник четко описывал точку КП это КП ему засчитывалось. Таких пунктов (сильно смещенных относительно правильного расположения) было 3 - № 39,42,44. К сожалению, время, потраченное на поиск КП, находящегося не в точке, точно оценить невозможно.

PS. Команда победительница КРОГ-2 остается победительницей и без КП 39 и 42

Quote
IvanovMike
Тут есть некоторые технические трудности, раз есть рекламации - сплиты сделаю, к среде ориентировочно

Спасибо!!!

Организаторам и лично Александру Шумскому.

1. спасибо за энтузиазм в проведении соревнований. Без энтузиастов рогейн не проживёт, к сожалению

2. основной проблемой оказалась не карта, хотя именно на неготовность карты организаторы ссылались и до, и после старта. А корректность постановки точек. Стояли бы КП на месте (согласно легендам), про карту бы потом ну поворчали бы и забыли.
Раньше, по крайней мере в тех ГК что я участвовал, как раз с корректностью постановки больших проблем не было. У меня по кр мере. А тут сразу несколько огромных косяков. Либо постановкой занимались совсем дилетанты, либо какая-то другая причина. Но вопрос надо решать, потому как к спортом эту лотерею никак не назовёшь.

3. планировка была чисто велосипедной. У меня на 24-х КП было только 2 лесных перегона. Остальное всё по дорогам, в лучшем случае с микроподрезками по лесу. Учитывая то, что велосипедистов было раз два и обчёлся, такая планировка выглядит мягко говоря неуместной.
Более того, беготня по дорогам очень сильно забивает ноги даже на 8 часах. А суточников просто жаль.
Поэтому на будущее очень хотелось бы, чтобы организаторы учитывали в первую очередь интересы пеших рогейнеров, коих большинсво

Спасибо организаторам соревнований за бег по грунтовкам с элементами ориентирования набегался от души.))
1) Но у вас есть недочёты при постановке КП по сторонам света и это отнимает время,силы,нервы))
2) А так же есть совсем грубая грубятина, когда КП стоит в углу не того поля.
Грубятину можно исключить путём наложения спортивной карты на снимок из космоса в программе Google Earth и узнать координаты КП не выходя из дома. Полученные координаты вбить в навигатор и постановщик КП узнавший о рогейне ПОЗАВЧЕРА не ошибётся. Ну а стороны света придётся всё-таки подучить))

"Кривизну" в сплитах поправил и КП№1 из начала дистанции убрал - смотрите свежий вариант

Quote
Бакиров
Грубятину можно исключить путём наложения спортивной карты на снимок из космоса в программе Google Earth и узнать координаты КП не выходя из дома. Полученные координаты вбить в навигатор и постановщик КП узнавший о рогейне ПОЗАВЧЕРА не ошибётся.

Уверены? Сами пробовали и получалось? В любой точке Карельского перешейка? Я с программой работать не пробовал, но в анонсе к ней указано, что высокое разрешение имеется не на все районы. Если скажем взглянуть на обычном гугл-снимке в район Мичуринского, то там всё очень грустно. Более надёжной выглядит ручная геопривязка растровой карты снятием отдельных точек на местности спутниковым навигатором (то есть всё-таки с выходом из дома). Специалисты утверждают, что точности метров в 50 по координатам для остальных точек удаётся добиться, а этого вполне достаточно для избежания грубых ошибок.

О недостатках повторяться не буду - уже всё сказано. К достоинствам же данного старта следует отнести освоение нового интересного района достаточно большого по территории для суточного рогейна и насыщенного природными и культурными достопримечательностями. Можно порекомендовать на будущее даже некоторое сокращение размера карты с одновременным увеличением масштаба до 1:30000-1:40000 и количества КП.

По поводу карты. Радует, что горизонтали и "чёрные" дороги были читаемы - после прошлых ГК ждала гораздо худшего от изменения масштаба. А вот "белые грунтовки", ограниченные тонкими линиями, находила только с помощью самой сильной лупы (кабы не поленилась найти их все заранее и раскрасить ещё до старта - и вариант был бы другой, и результат, наверное, тоже). Думаю, неполное совпадение класса дорог (а оно и без того ну очень неполное) - меньшее зло, чем то, что эти дороги на карте не видны.
А район хороший, разнообразный, в "пейзажной" стилистике ГК. Но хотелось бы больше пунктов вне дорог - леса-то вполне проходимые тут.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Крылова Елена в 29.05.2012, 16:55.

ДЛЯ Азимут-К@Азимут

Сам пробовал, получалось,от того и уверен.)) Но за весь Карельский перешеек поручиться не могу. Из любопытства ради заглянул в Мичуринское.. там да... действительно с гуглом грустно лазить)), но есть программка SASPlanet в ней можно менять источники снимков из космоса, например с яндекс карт Мичуринское гораздо веселее выглядит)) (можете сами в этом убедиться) Можно менять время года и сам год этих снимков, было бы желание)).
Не вижу смысла снимать координаты когда Вы уже на месте, разве что только для последующего снятия КП по координатам? Гораздо интереснее вбить точку дома, погрешность метров 15-20 + погрешность самого приборчика +-5 метров. Ошибка постановки не на том угле поля, не на той развилке исключается, лишнее брожение в районе КП при постановке сводится к нулю.

Причина смещения этого КП была чисто техническая. Перенесли точку, согласовали, передвинули в карте, а вот сохраненной по каким-то причинам осталась прежняя версия. Сказался дефицит времени, когда не хватило даже времени все еще раз проверить и вычитать окончательный файл.
Благодарю всех за теплые слова и благодарю всех за критические замечания, т.к. последние помогают последующие старты сделать лучше предыдущих. Издержки постановки были вызваны сжатыми сроками, а "дорожность" вариантов весенней распутицей. В низинах стояла высокая вода и можно было передвигаться только по дорогам. А последние 2 недели, когда все просохло, карта была уже в печати.