Для повышения престижа эстафеты Чемпионата СПб предлагаю включить её в следующем году в Кубок СПб.

Очки предлагаю считать так:

- очки получают только основные группы М/Ж21

- очки получают только команды целиком состоящие из членов одного клуба

- Iм=50'000, IIм=40'000, IIIм=30'000, IVм=20'000, Vм=15'000, VIм=14'000, VII=13'000,..., 19м=1000.

- 4 лучших результата идут клубу в зачёт с коэффициентом «1», следующие 3 – с коэффициентом «0,7», остальные – с коэффициентом «0,5».

А почему очки получают только МЖ21? У нас и так в Кубке сейчас лидируют клубы, у которых 10 лучших результатов (составляющих сумму) состоят в основном из спортсменов старше 20 лет, а детских результатов, идущих в зачет клубу буквально 1-3 из 10, или вообще нет. И такое решение вообще сведёт на нет участие клубов, состоящих в основном из детей. Да и три взрослых спортсмена 21 группы, есть буквально у пары клубов, придётся поднимать в 21 группу ветеранов и детей. Зачем? Пусть будет 4 любых лучших результата, но не больше, чем 2 из 1 возрастной группы (МЖ).



Исправлений: 1. Последний раз редактировал vesta в 26.05.2009, 08:32.

Могу лишь посоветовать внимательно изучить положение по кубку и текущие результаты. Данных достаточно, чтобы понять, что клуб, набирающий очки лишь в одной из четырех групп, расчитывать на хороший результат в общем зачете и без эстафет никак не может. Результаты первого этапа это подтверждают. В зачете у клуба Гольфстрим по 4 результата из групп II и III, плюс 2 из группы IV. Первое место с клубом Гольфстрим делит Азимут по праву клуба проводящего этап кубка, но если посчитать очки клуба Азимут, то получим более 97т, в которые, помимо гарантированных им 4 по 10т из группы IV, вошло 5 результатов из детских групп I и II плюс 1 из группы III. Таким образом у сегодняшних лидеров клубного зачет в активе 4 и 5 результатов от спортсменов моложе 21. Откуда данные про "буквально 1-3 из 10" не ясно. Для победы клуб должен быть достойно представлен как минимум в трех из четырех групп. И это хорошо и правильно.

Многие из нас очень любят ездить на Юколу, и, как известно, в этом старте могут участвовать все возрастные группы, начиная с 14 или 15 лет. Предположу, что предложение от Ильи подразумевает, что зачет пойдет по группам M и Ж, а клубы могут формировать команды для эстафет из любых групп, включая детей и ветеранов готовых морально и физически пробежать по тем же трассам где побежит элита. Возможно стоит делать дистанции немного покороче обычного.

Грушин Сергей

Воспользовавшись советом, ещё внимательней перечитала положение о кубке. "...Откуда данные про "буквально 1-3 из 10" не ясно..." Под словом группа, я имела в виду возрастную группу, а не 4 категории групп. В общем результате Гольфстрима всего 2 человека из "детских" групп принесли зачёт - только мж18. У Балтийского Берега - тоже только 2 - ж10 и ж18.

А про эстафеты - просто хотелось бы, чтобы и дети ощущали свою значимость в клубе, у нас в Питере эстафет и так мало (практически нет), так если на Первенстве города их результат в клубный зачёт не пойдёт, они и не поедут. Почему бы и до 14 лет за клуб в эстафете не побегать?

Прежде всего надо определиться с целями, а под цели уже подбирать формулу зачёта. Я поставил целью повысить престиж и массовость именно основной группы, под эту цель и зачёт предложил. Я хочу чтобы в эстафете Чемпионата города по основной группе участвовало как можно больше команд, и чтобы борьба велась даже за 19 место. Сергей верно понял мой подтекст, что бежать по основной группе должны и юниоры с 14 лет и ветераны. Пусть они не смогут бороться за победу, но за очки для своего клуба они вполне смогут побороться! Молодым будет отличная школа настоящей эстафетной борьбы, а ветеранам будет отличная тренировка перед Юколой . Параметры дистанций скорректируем, оставив "мужским" этапом только последний.

Ну тогда, может быть сделать отдельный детский Кубок Клубов Спб? А взрослый будет сообща готовиться к Юколе.

Не вижу проблемы - привлекайте взрослых!

Что это за клуб, в котором одни дети?! Это группа в СДЮСШОР, а не клуб.

Аналогично можно спросить - что это за клуб, где одни взрослые? Это "корпоратив" какой-то а не клуб.

Всё верно: как выше писалось, для победы клуб должен быть представлен в большинстве возрастных групп. А не давить количеством за счёт одного возрастного контингента.
Вам карты в руки: у вас детские/юношеские группы уже есть, тогда как "корпоративу" их взять неоткуда. Привлекайте взрослых, поддерживайте контакты с вашими бывшими учениками, приглашайте на соревнования.

Видно вы меня не знаете, раз предлагаете такое. Только и делаю, что вы советуете - привлекаю, поддерживаю, приглашаю. И в нашем клубе достаточно взрослых.

Боюсь, Илья, не в том проблема... Если Вы вспомните, когда на Президиуме обсуждался вопрос о включении эстафеты в зачёт клубного кубка, возражения возникли у представителей спортшкол, точнее, от их лица у В.Н.Белозёрова. Возражение было существенным, и состояло оно в следующем: спортшколы у нас являются государственными организациями, тренеры там зарплату получают у государства, поэтому на официальных стартах учащиеся этих спортшкол должны их и представлять, а не клубы; в личном зачёте мы смогли это обойти, введя две графы в протоколе: "коллектив" и "клуб", а в эстафете для победы СПОРТШКОЛЫ, а не клуба, спортшколы будут комплектовать команды из представителей разных клубов, принадлежащих к одной спортшколе (например, "Гольфстрим" и "Северный ветер". Это возражение было принято, и именно поэтому эстафеты Чемпионата города исчезли из клубного зачёта, а не потому, что не придумали, как считать. И сдаётся мне, что, если мы не хотим иметь ситуацию, когда клуб=спортшкола, придётся нам от включения эстафет Чемпионата СПб в клубный кубок отказаться.

Как показали недавно прошедшие соревнования Первенства стран Балтии, питерские ориентировщики не умеют хорошо бегать эстафеты, а питерские тренеры не умеют правильно комплектовать эстафетные команды. Может, это из-за того, что проводится одна эстафета за год?

yashukova Написал(а):
> И сдаётся мне, что, если мы не хотим
> иметь ситуацию, когда клуб=спортшкола, придётся
> нам от включения эстафет Чемпионата СПб в клубный
> кубок отказаться.


Зачем же отказываться? Может задуматься над тем, чтобы в рамках ЧГ проводить два эстафетных дня? Первый по обычной схеме, приемлемой для отчетности спортшкол, без включения в клубный зачет. Второй, по схеме, предложенной Ильей.

Грушин Сергей

А вот посмотрим в субботу, как будут сформированы команды. Сдаётся мне, что все команды будут именно клубными, а не "школьными". И тренеров школ надо бы тут послушать, может и нет уже такой проблемы...