Российский Азимут СПб

А сплиты тут ни при чем. Если просматривать все 3 с лишним тысячи сплитов, результаты будут в лучшем случае через месяц. Я сам видел, что многие участники не отмечались на финише, тем самым добавляя себе от 10 минут до получаса.

Может быть кто-то и не отмечался, кому все равно и кто впервые видит эту отметку!!! Но спортсмен, который бегает ни один год, наверное уж, удосужится склониться к финишной станции!!! И все же я требую пересмотра результатов!!! Оказаться в награждаемой 5-ке было бы не плохо!!! Хотя бы справедливо!!!

По своим часам бегал 30,55 по протоколу 35,34. Взял все - по протоколу только 5, причем последние сплиты совпадают и в протоколе и по часам, а вот начало считывания отличается 28,51 и 24,13. Проблемы в чипах, а не в отметках везде были сигналы станций. На прошлом Азимуте было очень много замечаний к отметкам. Наверно производство не может обеспечить контроль.

Татьяна, разговор был бы предметным, если бы я лично не разбирался с Вашей карточкой. Мне ее отдал Юра как "проблемную" (нечитаемую). Там счетчик количества пунктов (есть в чипе такая ячейка) не совпадал с данными самих пунктов (на один больше). Сделав дамп памяти, я выяснил, что на КП 240 (это финишная станция) Вы убрали карточку не дождавшись сигнала подтверждения. Счетчик успел переписаться, а вот сам пункт (запись номер-время) - нет. Поскольку единственным параметром, который у меня был, являлось время считывания карточки, то именно его я и поставил "финишем". Так что Ваше время - результат наших совместных усилий. Шутка, конечно, но лучше учиться на "Азимуте", чем на каком-либо серьезном старте.

Отлично! Я убрала карточку, когда прозвучал сигнал, получается карточка работает медленнее,чем станция?

FWED, сообщите свой номер - посмотрим.

Нет, Татьяна, сигнал прозвучать не мог. Разве что с соседней станции. Сигнал звучит только в том случае, когда результат обратного чтения совпадает с сохраненной в памяти станции записью. Это 6-й шаг в алгоритме, а у Вас выполнились только 2 до того момента, как Вы убрали карточку из радиуса действия станции.

Спасибо за объяснения!

Номер по протоколу 5396. Тел. 8 911 951 56 39. По вопросу надежности чипов я с Вами общался на Сосновоборских Дюнах.

Хотелось бы тоже выяснить, по каким причинам Яковлева Мария "Веста" отсутствует в финишном протоколе Ж17.Проверьте, пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо большое за соревнования!
Для мероприятий такого масштаба все было организовано очень достойно!

Но мне очень жаль младшую дочь, которая из-за отсутствия пакетов для карт вернулась на финиш со слезами минут через 25, т. к. карта размокла, разорвалась и дальнейшее ориентирование стало невозможным.

Также прошу проверить результаты Муравника Дмитрия (номер 1748), т. к. он брал все пункты, сигналы подтверждения были, а в результатах - только последние 5 пунктов.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал lemur в 19.05.2008, 08:45.

Простите, а что значит, если по сплитам и часам - время 30 с копейками, а в результатах - превышение контрольного времени? А на 46 отметка пропищала точно, но почему-то это в сплитах не отражено совсем..
Касумова Екатерина,мой номер 3091..

Подскажите, пожалуйста, а когда реально ждать на сайте результатов?
По организации нам все очень понравилось. Спасибо! Кроме, пожалуй, одного момента. Сына не оказалось в стартовом протоколе, а затем ему выдали чип Ж11.
И еще,конечно не хватало пакетиков на картах (хорошо у меня с собой были файлы).



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Siren в 18.05.2008, 21:50.

Ура! Нашла результаты. Всем спасибо. Сын оказался в итоге в М11.

Товарисчи! Объясните глупому, наверно, человеку, где можно посмотреть результаты? Заранее благодарна

Из Весты ещё Конюхов Василий - по протоколам "бедняжка" смог только 5 кп "найти".
А к кому обращаться с претензиями - к Юре Гультяеву?
Если есть сейчас кто влияющий на исправления - проверьте, плиз, результаты - Яковлевой Марии (по нашим подсчетам она 1ая или 2я), и Конюхова Василия (на его часах время - 18.10, и естественно не 5кп, а 18)

вот тут:

http://www.sportsystem.ru/

Результаты http://www.sportsystem.ru/files/res18_05_08.htm

Курдюмов Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Нет, Татьяна, сигнал прозвучать не мог. Разве что
> с соседней станции. Сигнал звучит только в том
> случае, когда результат обратного чтения совпадает
> с сохраненной в памяти станции записью. Это 6-й
> шаг в алгоритме, а у Вас выполнились только 2 до
> того момента, как Вы убрали карточку из радиуса
> действия станции.

То есть, Вы признали, что карточка была в радиусе действия станции. Тогда - все проблемы Ваши: либо технические, либо организационные. Какое дело участнику до количества шагов в алгоритме? Он на пункте был? Был. Система отметки это подтверждает. Если она время отсечь не успевает - ну, так это проблемы в системе, а не в участнике.

Внимательно слушал все пики станциЙ, а 47 кп не записался, причем там, я помню, было 2 чипа рядом, мой и еще один и я даже повторил отметку второй раз.
Крайне обидно терять 3е место по М21 из-за технических накладок.

Спасибо за ссылку. Результат не плох (для меня). Спасибо большое за эти соревнования, было здорово, даже не смотря на погоду!

А по поводу системы с чипами... Имхо, это круто и удобно, но нужно дорабатывать систему, чтобы не было таких обидных неполадок.

И еще минусы. Ну про пакеты понятно, правда из-за этой "мелочи" оооочень много участников пришли на финиш раньше, чем рассчитывали.
К сожалению, не я получал чипы и футболки, но в пакете не оказалось резиночек для крепления чипа, вот и не знаю, это очередная экономия или чья-то недоработка и не хватило футболок. На весь петродворцовый район 10 штук(. До сих пор не знаю, как объяснить детям, почему они без футболок.
Огорчило отсутствие информации о ходе соревнований, предварительные протоколы и т.д., какой-нибудь интересный зажигательный коментарий происходящего..Я понимаю, что массовые соревнования, но не надо опускаться до уровня лыжни россии, где всем пофиг до результатов, лишь бы провести.
ЗЫ. Когда награждение?

Да, ПКВ стояло у некоторых участников, которые явно уложились, и наверняка отмечались на финише. Это я по своим.
Без пакетов карты, особенно у не очень умудрённых, очень быстро превращались в месиво... Только из-за этого невозможно было её дальше читать и, соответственно, брать пункты.
В другие разы вы нам только шепните...Мы свои привезём... Если верхи жмутся...

Хотелось бы всё же узнать будет ли награждение, или как обычно, через полгода, когда все забудут за что нограждают. Или ситуация такая же как с пакетами?

Организаторам соревнований спасибо! Популяризация спорт.ориентирования на лицо.
На финише 2699 чел.-это здорово!Нюансы не в счёт.

Добрый день! Спасибо всем организаторам за чудесный день, который не смог испортить даже дождь и отсутствие папочки на карте!
Только вот впечатление от вчерашнего ооооочень подпортили результаты. Я собственноручно "взяла" ВСЕ КП! (Если надо - есть свидетель, который бегал рядышком.) Чип на КП отмечали судьи своими руками (кроме одного, где у судьи замёрзшие руки были спрятаны в карманы). Чип ВСЕГДА пищал, сообщая о взятии КП. По моим часам я была на дистанции около 42 минут. Финишное КП также отметила судья.
Мой результат - 37:57 и взято 5(!!!!!!!) КП! На самом деле, очень обидно... Получается, я 29 минут 29 секунд бежала до 45КП и за 37:57 взяла всего 5 последних КП? Даже, если бы я пешком ходила - ну не верю...
Ещё не проверяла результаты детей, которых возила на соревнования...
Большая просьба разобраться в данной ситуации!
Валюкович Мария, №4404, группа Ж21.

А мне кажется такое массовое изготовление чипов (более 3000 шт- это только на наши соревнования) вполне не исключает появление "бракованных" чипов. Наверняка что-то где-то, иначе как объяснить такое количество жалоб? Может быть эти чипы просто стоило немного подольше держать на станции? Так нужно было об этом предупредить участников. Станции работали вроде нормально, значит дело в чипах?

А что такое "ПКВ"?

К Российскому Азимуту готовился в этом году специальный вариант работы станций - обеспечивающий большую помехозащищенность при отметке одновременно большого количества карточек. Но, к сожалению, по субьективным причинам, этого сделать не успели. Поэтому работали по "прошлогоднему" сценарию, который не может - мы это сами прекрасно знаем - обеспечить 100% надежность в случае, когда карточек поднесено несколько. Тут ничего не сделать, при "индивидуальном" алгоритме записи длительность процедуры зависит от количества карточек по квадрату, т.е. если их 3 штуки - увеличивается в 8 раз и начинает превышать секунду. Участник может убрать карточку, услышав "чужой" писк, когда станция на самом деле его карточки и не видела. Что еще хуже - при "незавершенной записи" с вероятностью существенно менее процента вообще может записаться полная чушь. А на массовке срабатывает закон больших чисел и эти доли процента выливаются в конкретных участников, причем не тех, кто первый раз - они-то как раз делают все аккуратно, а в мастеров, которые, естественно, не желают терять на дистанции лишнее время - и их можно понять.
Валерию Мытинскому - Вы в данном конкретном случае трактуете неправильно. Был случай, когда лидера Украинской сборной сняли на Чемпионате Мира (а он шел в призы) за отметку на последнем пункте - все зрители его там видели, в памяти станции (SI) все осталось, но в чипе отметка не детектировалась. И это справедливо - неаккуратной отметкой спортсмен выигрывает доли секунды, так что невыполнение алгоритма отметки до конца (а визуально это отсутствие сигнала) - повод для ее "незасчитывания", даже при наличии объективных подтверждений самого факта присутствия на пункте. То, что я написал, следует отнести к минусам всех ныне существующих систем отметки, но других пока нет - думаю, скоро появятся, во всяком случае, не только мы над этим работаем. И, конечно, следующее поколение не будет требовать от спортсмена никаких действий - только посетить КП.
Вообще, массовка - самое трудное мероприятие для проведения с точки зрения получения объективных результатов, особенно когда ставится задача их немедленного получения. В первый год проведения "Азимута" вообще был "просто кросс", потом мы все-таки решили заняться популяризацией именно ориентирования, что и привело к данной формуле соревнований. Если кто-нибудь может предложить что-нибудь лучшее - мы будем очень рады! Я говорю это абсолютно серьезно.

Слава богу у нас не чемпионат мира, а праздник ориентирования, который не надо омрачать... Если где-то приняли сомнительное решение, зачем ему подражать?
Как я понял протесты по отметке не принимаются?

Мне кажется, что в данном случае предположение о "неаккуратной" отметке не объясняет полученных результатов. Моя ситуация (номер 1748, группа М21) - в точности такая же, как у Марии Валюкович. Трезво оценивая свои невеликие шансы на попадание в "призы" я не суетился, тщательно отмечал все пункты, дожидался сигналов станций и следил, чтобы в зоне отметки всякий раз находилась только моя карточка. Однако чип зафиксировал (или выдал при считывании) вместо 18 только 5 последних отметок. И, судя по сплитам, я далеко не один такой. В частности, мои непосредственные "соседи" по протоколу тоже "искали" свой первый пункт около получаса.

Будучи инженером по образованию и професии, я подозреваю, что есть еще какой-то сугубо технический фактор, из-за которого большая часть информации в чипе оказалась потерянной.

Но, конечно, это недоразумение лично мне никак не убавило положительных эмоций от участия. Большое спасибо организаторам!