Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета

Добрый день
В эстафете при сумме возрастов 110
Можно участвовать с 45 лет, следовательно
Один участник должен быть не младше 1979 г.р.
Но программа не дает зарегистрировать участника даже с 1974 г.р. сумма лет =110 . Т.е. 50+60=110.
Программа не дает возможности такой команде зарегистрироваться. Исправьте пожалуйста ошибку.



Исправлений: 2. Последний раз редактировал Елена Орлова в 17.05.2024, 21:47.

Спасибо, заработало))

«Кросс-эстафета-3 человека» (0830071811Я) – ЧиП СПб и М10 Ж10.
«Кросс-эстафета-2 человека» (0830061811Я) – Первенство СФСО СПб

Так написано в информации.

Пробежался бы с кем-нибудь эстафету, 1987 г.р., бегаю на +-первый взрослый
https://m.vk.com/id2166964

Ищем третью девушку в команду по Ж21
Уровень средний
Пишите (WatsApp, Telegram): 89117481350

в поисках команды 1980гр. зимой вообще огонь, летом помедленнее , но тоже получается.

Добрый день
А когда появятся параметры дистанций на эстафету?)))

Ищу команду в М21, допуск есть, уровень низкий (2 разряд)
rusak-azimuth@mail.ru

По горячим следам (сугубо личное мнение).

1. Довольно красиво, лес вполне приличный, разве что добираться неудобно. Многие детские коллективы добраться не смогли, и не смогли бы добраться дотуда ни при каких обстоятельствах. Тем более, что старт самых юных был назначен на 11-00 - 11-15. А то, что придется идти пешком по "горам" больше километра, оказалось неприятным сюрпризом. Не у всех авто проходит по таким дорогам. Некоторые оставляли их на газопроводе. А там местами даже запах газа пробивался, причем весьма ощутимо. Весьма опасно!

2. При всех стараниях (отдам должное, они пытались сделать трассы, доступные детям) что-то пошло не так. Контрольное время на первый этап 1 час. Это если по минимуму 200% (даже не 250), то в группах Ж14,18 и 20 (а фактически и 21, т.к. Настя Рудная еле-еле разменяла 30 мин, а остальные об этом и не мечтали) , а также М18, 20 и 21, результат лидера на первом этапе превысил те самые 30 минут). И ряд команд (пусть их совсем немного), должны быть сняты за превышение к/вр. В том числе и команда, занявшая второе место в группе Ж10.

3. Также в сумме 18 команд превысили общее к/вр, и еще 20 команд сняты (это по всем группам - от 10 до 21). При том, что всего стартовало 150 команд. То есть, ровно четверть команд дистанцию не закончили. При этом в группах Ж14,16,18,20,21 и М16, 18, 20 и 21 общее к/вр составило опять же менее 200% от времени победителя.

4. Особенно пострадали группы Ж10 и Ж14, где в итоговых протоколах после удаления команд смешанных и не питерских, останется менее половины из числа стартовавших команд, а в группе Ж10 после снятия "серебряной" команды за превышение к/вр первого этапа в итоговом протоколе останется всего две команды. Печально.

5. Теперь взгляд с другой стороны. Всего стартовало, судя по результатам и сплитам, 632 человека. Конечно, меньше обычного, но, вроде бы, не так страшно. Тем не менее, вычтем 115 человек фитнеса и ДТР, а это очень маленькие цифры для наших стартов. И не удивительно, участников групп фитнес поставили в слишком жесткие рамки по времени старта, люди буквально на коленях умоляли выпустить их в лес за пределами тех 30 минут, что им отвели на это дело (зачем???, почему???)
Вычтем эти 115 человек, вычтем уважаемых ветеранов (их тоже было совсем немного), и получим уже совсем другую цифру - 464. А если убрать тех, кто по Положению должен быть исключен из протокола, их останется всего 365 участников ЧиП (группы 10 включаю для наглядности, хотя они и не относятся к ЧиП, без них останется около 300 человек). Не густо.

6. И, наконец, о главном. Даже с учетом областных спортсменов в группах 10-14 приняли участие 275 человек, а в группах 16-21 - 195 человек. И это при том, что многие "малыши" доехать в это место к 11-00 не имели никаких шансов. Так в чьих же интересах проводится этот вид программы? Зачем ехать так рано, далеко и неудобно?

В остальном претензий нет, накладок нет, участок местности выбран самый адекватный. Разве что спикер был явно не из тех, кто это умеет делать хорошо, да еще, похоже, "многостаночник". И звук был такой, что еле слышно у самого финиша. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, и спасибо тем, кто потрудился над этим.

Наверняка есть те, кто со мной не согласится. Напишите сюда, посмотрим, каково общественное мнение, с которым неплохо бы считаться, я так думаю.



Исправлений: 3. Последний раз редактировал alex53shar в 26.05.2024, 22:43.

Накладок нет? А как же неправильно поставленный кп на поляне у газопровода?

Планировка для групп МЖ10 не соответсвует уровню этих групп !
Дистанции лучше планировать по дорогам /тропинкам (лучше промаркированнные ) ,КП не надо прятать в капониры и т.д , они должны стоять на дорожках или рядом, в зоне видимости .
В этом возрасте ,многие дети, только начинают заниматься ориентированием (конечно есть дети уже имеющие стаж занятий по 3-4 года к этому возрасту , но таких единицы ), не надо пугать и отбивать охоту заниматься ориентированием ! Цените тренерский труд !
Сергеева Л.В

https://o-gps-center.ru/manage2/events/view/19566

трансляция все КП

Почитаешь всё это, постоишь на старте/финише и понимаешь насколько приходят неподготовленные дети на соревнования!!! И это тренерская "заслуга", когда ребенок не понимает, что ему делать, куда бежать и где жать кнопку "старт". Некоторое кол-во участников можно снять ещё до страта, некоторых (и это даже взрослых) на финише. Но нет, слишком лояльно на это смотрят. Так это спортивные соревнования или тренировка выходного дня?
По звуку для Александра Альбертовича (надеюсь правильно): можно было сделать и так, что-бы никто никого не слышал, но что бы люди не глохли в зоне передачи эстафеты и награждения - он был таким. Территория размещения слишком большая, чтобы всем было комфортно слышать, мы же не на вокзале - в лесу....



Исправлений: 1. Последний раз редактировал SDSFox в 27.05.2024, 16:31.

Про неправильный КП не знал, особого шума не было, вроде бы. Так же, как и на ЧиП спринт 29 апреля, там тоже КП был слегка смещен. Если это так, то вкупе с ЧР это становится неприятной традицией.

Это не дети не подготовлены, это подбор местности и планировка не соответствуют уровню участников. Вы хотите, чтобы группа10 (это 9-10, а то и 8 лет) так уверенно решала эти сложные задачи? Вот вторая половина этапов у детей была вполне разумная и посильная. Если бы сохранить такой стиль, то эстафета в группах 10, 12, 14 смотрелась бы иначе.

А по спикеру... Ну есть же профессионал, он ходил без работы, а человек, занятый по уши в организации, взял на себя дополнительные и несвойственные функции. Можно и нужно осваивать новые "профессии", но тренироваться лучше на кошках: поработать на менее важных стартах, посидеть в паре с хорошим комментатором на подхвате и т.д. Конечно, нужно разнообразие, не одним КВВ мы живы, но почему-то в ГСК и инспекторах особого разнообразия не наблюдается, хотя проколов у них (особенно по дистанциям) более чем достаточно. Но они получаются ненаказуемыми, а финансово - даже поощряемыми.

Но по главному вопросу не высказался пока никто. Надо ли забираться в такую глушь, если основной контингент - дети от 9 до 14 лет, вот в чем вопрос?



Исправлений: 2. Последний раз редактировал alex53shar в 27.05.2024, 20:46.

Опять эстафеты и опять МЖ10-12...
1. Дети данной группы в этом году не учатся с 21.05.2024
2. Погода очень хорошая, дача зовет.
3. Обычным детям, которые занимаются первый год или второй, два соревнования за одни выходные много... Выбор пал на Российский Азимут.
4. Нужно ли проводить трехэтапные эстафеты у группы МЖ10-12 , мое мнение нет. Если проводить, только два этапа.
5. Надо ли проводить у МЖ10-12 эстафеты в лесном массиве, мое мнение нет.. Только парки.
Вывод: надо разделять эстафеты (первенство города и детские групп МЖ10-12). Когда проходят эстафеты для средних, провести спринт для мелких. А детскую эстафету провести в парке + взрослые могут побегать спринт или выбор.
Группе МЖ10-12 достаточно понять принцип, передачи эстафет, отметки, рассев, умение пользоваться легендами. Квадрат нужен не большой, а КП-много. Пушкин в этом году провел очень хорошие детские соревнования, выбор по варианту В, на местности стояло 60КП, прошло все на ура без накладок.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Брусова Ольга в 27.05.2024, 22:04.

Опять всё свели в сторону упрощения, доступности, простоты и "понять принцип". Для всего выше есть тренировки и тренеры. ГСК не должна никого учить, а должна следить за ходом соревнования и выполнением правил. Тренеры начинают подменять понятия. Свет, музыка, мотор. Так скатимся к тому, что если не будет вкусняшек и медалей финишеров, то и не поедем. Так?

Хотелось бы узнать имя анонима под ником SDSFox ... Чье такое "компетентное "мнение ,на грани хамства ,здесь высказывается ?
Не верится ,что этот человек имеет отношение к тренерской профессии .
Сергеева Л.В.

?



Исправлений: 1. Последний раз редактировал NWclub в 27.05.2024, 22:42.

Уважаемый SDSFox !!!
Можно и дальше проводить соревнования для детей ориентировщиков, которые в лесу с рождения. Как в фильме про Шерлок Холмсе посмотреть на картины (призеров) в группу Ж10 на Российском Азимуте ( Лахманова Е., Куприенко Ю, Найдионова Р , знакомые все лица, М12 - тоже не плохая группа... Но кто будет бегать в спарринге с этими детьми.... Вот вопрос? За год в спортивной школе не возможно восполнить пропасть между ребенком ориентировщика и ребенком, который пришел заниматься в 8 лет.. У нас в клубе под 100 человек, я не поехала в это замечательное место... А восполнить бюджет соревнований группой МЖ21 , что-то последнее время не очень получается. Иногда нужно прислушиваться ко всем категориям участников данного процесса. Пока снежная тропа помогает выйти в ноль за сезон...

Quote
NWclub
Хотелось бы узнать имя анонима под ником SDSFox ... Чье такое "компетентное "мнение ,на грани хамства ,здесь высказывается ?
Не верится ,что этот человек имеет отношение к тренерской профессии .
Сергеева Л.В.

Мне кажется, мы уже с Вами общались мельком. Да, от тренерской работы я далек, очень. Высказываю лишь свою, личную, точку зрения.
Буду рад лично пообщаться при первом удобном случае.

Личную точку зрения высказывать можно, даже нужно, но по вопросам в сфере собственной компетенции. И, желательно, более вразумительно. Воспринимается это сообщение с трудом, похоже на бред не до конца выздоровевшего пациента, пардон. Причем здесь музыка и свет? Причем здесь ГСК, которая "должна следить". Не следить, а проводить, однако. И все прочее из той же оперы.

Теперь по делу. Похоже, точка невозврата пройдена. Либо отдельные эстафеты (от 12 до 18, группа 10 как дополнительная вне рамок ЧиП, кстати, почему бы и не 2 этапа для групп 10, все равно это не официальный старт), и свои соревнования для старших: Группа 20 - добро пожаловать в группу 21, к ним прилагаются ветераны и фитнес. Правда, это будет глубоко убыточный старт, если не привлечь как-то детей.

Либо разумный компромисс. Местность попроще, район поближе, это, кстати, и группам 21 не повредит, меньше будут разрывы, которые убивают эстафетный дух. Тем более, что комплектование команд в группах 21 до конца не понятно, там принцип типа бегаю за этих, не бегаю за других, и уже хорошо, а каким боком я к этой организации отношусь, неважно. Пример: команда с гордым именем Кузьмолово. Это организация является юридическим лицом? А команды с названиями Подпорожье, Харьков или Сен-Жермен де Пре тоже могут выступать в чемпионате Санкт-Петербурга при условии, что за другие города, республики, государства и галактики ее участники в этом сезоне не выступают?

Итак, варианты: Токсово, Лемболово, Орехово, Репино, Зеленогорск, Ушково-Серово, Пухтола, можно и нужно осваивать новые близкие районы - Петергоф, Ломоносов, карту Нижнего парка в Пушкине привести в порядок, та же Воронья Гора в Можайском. Любую карту приводишь в порядок, и она уже почти как новая. Ни к чему тратить все деньги на карты в недоступных районах, они никогда себя не окупят. А вот обновление и даже создание карт в пределах досягаемости всегда будет востребованным, сперва для соревнований, а потом и для тренировок, при формировании банка карт, доступных тренерам. Об этом говорим не первый год, но воз и ныне там.

Для 10-й группы дистанции не соответствовали возрасту. И дело не в опыте или тренированности, а просто в особенностях возрастной физиологии. Только единицы в 8-9 лет могут воспринимать и правильно работать по дистанции предложенной сложности.
И предлагать такое, тем более в эстафетной дисциплине, было нельзя.

Quote
alex53shar
Тем более, что комплектование команд в группах 21 до конца не понятно, там принцип типа бегаю за этих, не бегаю за других, и уже хорошо, а каким боком я к этой организации отношусь, неважно. Пример: команда с гордым именем Кузьмолово. Это организация является юридическим лицом? А команды с названиями Подпорожье, Харьков или Сен-Жермен де Пре тоже могут выступать в чемпионате Санкт-Петербурга при условии, что за другие города, республики, государства и галактики ее участники в этом сезоне не выступают?

Александр Альбертович, спасибо за бесплатную рекламу нашего клуба. Да, так случилось, что название совпадает с названием посёлка. И что дальше?))) Люди взрослые, ни к каким спортшколам не относятся. Принцип у нас очень простой, пришел в команду - бегаешь только за неё на протяжении всего сезона. Беговую проституцию иное - не признаём.
Видимо вы не очень следите за тем, что вообще происходит. Прошлой осенью наш клуб отметил 6-летие. С момента образования и Чемпионат Петербурга не раз выигрывали и другие клубные эстафеты тоже. И на Юколе рекорд среди российских команд установили. Горжусь нашим коллективом.

P.S. Кстати, в этом году ни одного состава, полностью состоящего из представителей СПб, мы не собрали. Правильно понял, что у вас есть претензии к команде, которой даже в официальных протоколах нет? Так о чем вообще тогда разговор?

Чегаровский Михаил

Хотелось бы, кстати, сказать спасибо областным командам, которые вопреки всему - отсутствию в протоколах, неудобному подъезду и т.п. сложностям - участвуют в наших стартах, составляют нам конкуренцию, без них было бы совсем скучно.
А по поводу претензий к планировщику дистанций - всё было предсказуемо, это тот же человек - автор загубленной эстафеты в прошлом году.
Так, какие претензии, если из года в год на одни и те же грабли наступаем.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Веста в 05.06.2024, 08:54.

Михаил Витальевич, я, в общем-то, не про Кузьмолово конкретно, а так, в общем. Возможно, в группах 21 должны бежать произвольно скомплектованные команды, и даже независимо от территориальной принадлежности. Или так оно уже и есть? Иначе не разобраться, взрослые спортсмены уже не закреплены за спортшколами. Там, где этот принцип строго выдерживается, в Чемпионате СПб в таких массовых видах спорта как лыжи и легкая атлетика, участвуют по 8-10 человек, а в эстафетах - по 1-2 команды. Это не наш путь.

Еще раз повторю то, что поддерживают детские тренеры. Эстафета - либо раздельно для взрослых и детей, либо в большей степени отвечающая интересам детских групп. Эстафета интересна, когда есть "живая" борьба, плотность результатов. Иначе надо просто запускать всех с общего (или раздельного) старта, а потом суммировать результаты трех участников команды.

По срокам. Мне почему-то кажется, что двухэтапную эстафету надо проводить весной, практически в черте города, когда идет "спринтерский блок соревнований". А трехэтапную - осенью - в конце сентября, пока еще не очень холодно. Так, кстати, раньше и было.

И с Е.Н., увы, согласен. Упомянутый ей "специалист" допускает много просчетов, а совершенствоваться он не будет, слишком велик апломб. А ведь он задействован почти во всех наших соревнованиях. Что, никого больше нет?

Quote
alex53shar
И с Е.Н., увы, согласен. Упомянутый ей "специалист" допускает много просчетов, а совершенствоваться он не будет, слишком велик апломб. А ведь он задействован почти во всех наших соревнованиях. Что, никого больше нет?

Не всем понятно - о ком идёт речь? Это вы с президента пример берёте, не называя тех, о ком говорите?

------------------------------------------------------
Ориентирование СПб в телеграм https://t.me/orient_spb и в страве https://www.strava.com/clubs/567713

В бюллетене ищи