42-е зимние соревнования На призы газеты Всеволожские вести

Добрый вечер! Есть ли возможность подготовить маркир (вариант Д) по летней карте? Просто на России через 1.5 недели будет именно по летней. Очень хочется попробовать именно его.

При всем моем желании провести маркир по летней карте ,боюсь,что не получится.В районе который готовится для соревнований слишком мало ориентиров на которых в маркире по летней карте корректно можно поставить КП .В сложные и интересные северо восточные районы карты мы не попадаем,нет на это не сил,не времени.А в тех где будет сетка ,проводить по летней карте-значит придется ставить КП на всех ориентирах через которые удалось проехать...развилках дорог,оказавшйся рядом воронке....ну кому это интересно? Вот в Шатках написано «местность представлена большим количеством карстовых воронок и болот».Вот там это интересно,или если бы мы проводили в, допустим ,Лемболово-орехово.А здесь,извините нет.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал КТ в 02.02.2021, 07:54.

Понятно, хорошо, спасибо за ответ.

А можно точку на карте, где будет место размещения, старт/финиш?

А планшет можно у кого-нибудь одолжить на воскресенье? Не бегал уже зимнее ориентирование лет 15, хочется вспомнить, как оно

Добрый вечер! А нельзя ли 7.02 сделать для Ж70 ту же дистанцию, что и для М70?
Сейчас нас объединили с группой МЖ12 !! Это не серьезно!

В технической информации другие группы! Параметры старого маркира?

Некоторых частников маркира снять бы надо за недобор КП, порой очень большой недобор.

есть трансляция воскресенья
http://o-gps-center.ru/manage2/events/view/8996

привязана карта маркира, но если организаторы любезно пришлют мне карту со всеми кп, мы подложим карту со всеми КП.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал dennn в 07.02.2021, 17:31.

Спасибо организаторам за старт! Всё удалось! Такая редкость - качественный старт на лыжах по хорошей карте и сетке! даже жаль, что такая замечательная сетка покроется снегом..и не будет использована! может хоть какую-никакую открытую тренировку провести в сб-вскр, я слышала - что были бы желающие поучаствовать!

У меня вопрос к профессионалам и знатокам правил. Насколько карта, по которой проходит маркир должна соответствовать действительность и Может ли начальник дистанции изменять карты для маркира?

Поясню.

Пример один: дистанция проходит по летней карте , вариант Д (да /нет). объектов однотипных мало и начальник дистанции ставит КП на лощине на склоне, но лощина такая одна, и он дорисовывает на карте еще одну лощину на этом склоне и 2 на соседнем. По идее в тех местах где начдист пририсовал лощины участники не бегут, а поэтому рисуй что хочешь. Но это уже не та карта и не та местность в целом.
Пример второй. : опять вариант Д, летняя карта, карта плоская, объектов не много. КП ставится на воронке, а чтобы было интереснее рисуется рядом еще 3-4 воронки и на 2х из ложных воронок ставятся КП. Можно так делать?

Пример третий. Маркир по сетке, вариант Д. По мнению начдиста, сетка получилась недостаточно насыщенной для маркира и он искусственно обогащает сетку, рисует кучу других лыжней, перекрестков, на них ложные КП, но при этом сделано так же как и в первом примере, формально маркир не идет там, где нарисована фантазия, но и карта не соответствует действительности. По правилам ли это, можно ли рисовать несуществующие ориентиры на карте, даже если там участники не едут?

Вопрос интересный.Насколько я смотрел,правилами вообще не рассмотрен вопрос,что карта может не соответствовать местности.Наши правила,во многом списаны с международных,где маркиров вовсе нет,а на заданке участник может ,в принципе оказаться в любой точке карты,поэтому и искажать ее никому и в голову не приходит.На маркире участник узнать ,что на карте, что то исправлено может (ну если планировщик все сделал правильно) только сойдя с маркировки,что правилами прямо запрещено,и его в этом случае можно смело снимать.И с другой стороны,если правила допускают нанесение на карту ложных КП,которых нет на местности,то почему нельзя так же поступить и с лыжнями? В конце концов маркир по варианту «Д»как вид ориентирования еще очень молод,правила до конца не устоялись, и дискуссия о том какие они должны быть,вполне возможна.

Так делали на заре развития ориентирования, так, возможно, делают и сейчас. Понять это нереально, если у тебя нет "правильной" летней карты или карты с "реальной" сеткой. Правила говорят, что участник не должен страдать из-за неточностей карты. Но здесь он действительно не может видеть этих, мягко говоря, "неточностей".

Вот и еще один довод против "маркировки" как соревновательного вида. Глупые "западники" ее не проводят. Но тренируются на ней, правда, в основном, летом, и, в основном, дети. И это правильно. Полезная штука. Но таких видов разных тренировок вагон и маленькая тележка, однако по ним никто не соревнуется.

Бедные "заграничники". Ну нет у них ЕВСК и ВРВС. И потому им эта маркировка как собаке пятая нога. Сколько они, бедные, теряют. Эстафету с кругами, систему Г и Д по типу ЕГЭ, наконец, комбинацию из двух пальцев. Но сколько мы их не пытались убедить, показательные дни на Кубках Мира устраивали, Близневский даже в олимпийскую программу предлагал ввести, ну не ведутся они на это, и все тут.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 10.02.2021, 01:13.

Кстати о маркировке. Раз уж все равно она жила, живет и будет жить в наших сердцах.

Недавно натолкнулся, не помню где, на интересный вариант системы штрафа. Прогрессивный. Минута за первую ошибку, за вторую - уже две, и т. д.

А то забавно видеть протоколы, особенно у детей, где время бега различается вдвое, а то и больше, а максимальный штраф на 5-6 КП (у детей больше не бывает) составляет те же 5-6 минут, а по факту при 6 КП и трех вариантах на каждом угадайка дает в среднем 4 минуты, а при двух (ДА-НЕТ) - всего 3 минуты. И причем здесь ориентирование?

Можно, конечно, давать по две минуты на КП, но тогда можно и три, и четыре, и пять, и десять, хоть по целому часу. И где грань разумного? Прикиньте, как изменится биатлон, если там перед стартом будут сообщать, какова сегодня длина штрафного круга или цена промаха в минутах. Это будет уже не вид спорта, а игра, квест, викторина и т. п.

Прогрессивный штраф, на мой взгляд, идея неплохая. Например, 25% от общего числа КП - по минуте, 50% - по две, далее по три. Или как-нибудь еще. Раньше за штраф более чем на половине КП просто снимали. Теперь этого нет, и при цене в 1 минуту можно просто выпускать в лес юных лыжников с целью завоевания медалей и выполнения разрядов. И какое мнение об ориентировании у них сложится? Имиджу нашего вида это сильно повредит. Хорошо еще, что лыжникам до нас нет дела.

Лыжники не смогут быстро передвигаться по нашим "лыжням", по крайней мере, в начале. Маркир у нас и вверх, и вниз и не всё вырубается... Да и потом скажут "нафиг ваши корявые лыжные тропинки, нам и на трассе лыжной, ровной-укатанной, хорошо".

Quote
alex53shar
Прикиньте, как изменится биатлон, если там перед стартом будут сообщать, какова сегодня длина штрафного круга или цена промаха в минутах. Это будет уже не вид спорта, а игра, квест, викторина и т. п.

.

вот умеете вы выбирать неправильные примеры))
цитата
"
Международный союз биатлонистов (IBU) изменил правила проведения индивидуальных гонок при плохой погоде.

Теперь в таком случае дистанция гонки будет сокращена – с 20 км до 15 км у мужчин, с 15 км до 12,5 км у женщин. Штраф за промах составит не 1 минуту, а 45 секунд.

К неблагоприятным погодным условиям для проведения индивидуальной гонки могут относиться дождь, высокая плюсовая температура и другие факторы, влияющее на качество снежного покрытия трассы."

и еще "на дистанции "марафон" длина штрафного круга составляет на 150, а 100 метров", да, нет такой дисциплины на чемпионатах мира, но дисциплина есть.

На соревнованиях 7.02. в Кузьмолово, мальчик взял по ошибке не свои палки - "NORDWAY". А кто-то взял его палки .Или наоборот. Хотелось-бы обменяться.

Наверное, кто взял не свои палки, типа форум не читает.....