https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,4946#msg-4946Fri, 10 Apr 2026 19:28:24 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5424#msg-5424 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5424#msg-5424 yashukova СоревнованияTue, 22 Apr 2008 09:32:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5399#msg-5399 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5399#msg-5399 anry СоревнованияMon, 21 Apr 2008 00:26:52 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5398#msg-5398 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5398#msg-5398
В большинстве случаев дело сводится, в основном, к потере имиджа организаторами. Правда, если соревнования официальные, на то существует раздел "30. Контроль соревнований". Почитайте - контролёр имеет право и принимать меры на месте, и сообщать в федерацию для принятия решений. Например, если соревнования отборочные - для аннулирования отбора по их результатам.

Жаль, но с текстом правил у нас напряжённость. Со странички ФСО Петербурга дана ссылка на "Московский компас", там же почему-то лежат правила 2002 года, хотя в 2004-м утверждены другие. У меня текст-2004, скачанный с сайта ФСО России никоновского периода www.orienteering.org.ru. Просьба знакомиться с ним - я ведь тоже не могу отвечать на все вопросы. Тем более, не будучи профессионалом, как г-н Волков.

Вообще, мы отклонились от темы. Лучше перенести дискуссию в раздел "Ориентирование"]]> Азимут-К СоревнованияMon, 21 Apr 2008 00:23:19 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5392#msg-5392 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5392#msg-5392Ни одни правила в мире не дают идеальных рецептов - просто минимум, иногда устаревший.]]> anry СоревнованияSun, 20 Apr 2008 22:38:37 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5385#msg-5385 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5385#msg-5385Судя по глубине затрагиваемых тем пора начинать как в восемнадцатом году борьбу с неграмотностью. Может зарифмовать правила и учить в спортшколах как гимн? Сначала руководители, потом учащиеся.
Хотя Правила всех нюансов, конечно, не опишут (это про первый день). В них должны разбираться специалисты-профессионалы. А раз проблема вышла на уровень обсуждения потребителями - значит все-таки что-то не так.]]> Волков СоревнованияSun, 20 Apr 2008 17:37:36 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5382#msg-5382 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5382#msg-5382
"4.2 Дистанция должна быть спланирована так, чтобы:
- Участники не пересекали опасные места (железнодорожные пути, дороги с интенсивным движением транспорта, плохозамёрзшие реки, непроходимые болота и т.п.)...."

Это к вопросу о втором дне.

Что касается первого дня, то согласно п. 8.3 наносятся проходы в препятствиях при их наличии, обводить же непреодолимые препятствия, соединяя КП ломаной линией, не есть требование правил. "Специфика вида" даже на спринте, по моим понятиям, включает умение сообразить, какое препятствие преодолимо, а какое - нет. Претензий к организаторам быть не может.

И вообще, что за понятие такое - "специфика вида"? У К.Волкова оно может быть одно, у В.Фершаловой другое, у В.Тёмкина - третье и совершенно непохожее. Считаю, что обсуждая соревнования (по крайней мере, дистанцию соревнований, а не околобытовые проблемы), нужно отталкиваться в первую очередь от правил - это и есть главная специфика.]]> Азимут-К СоревнованияSun, 20 Apr 2008 11:49:28 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5356#msg-5356 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5356#msg-5356 Волков СоревнованияThu, 17 Apr 2008 08:46:54 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5355#msg-5355 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5355#msg-5355-------------------------------------------------------
> ... начинайте свои посты со слов благодарности
>
> Иначе наше общее Дело долго не протянет

Тут я прокололся... :(
Но лучше поздно...

Огромное спасибо от "потребителя"!

Старт получился запоминающимся. Во т.ч. благодаря этим переправам. Особенно одной из них. Отличный экстрим-лайт для начинающих. ;) Мне понравилось!

P.S. Не понимаю зачем шум-то такой подняли? Кто-то пострадал?

P.P.S. Понятно почему в Кузнечном теперь стартов нет: "почему острые камни не затупили, мох не подклеили, маты под скальными обрывами не подложили, медведей не разогнали...". Давайте минимизируем риски для здоровья и сведем ориентирование к лабиринту в манеже, а лучше в палате для буйных, обшитой мягким. Вруг кому-то вздумается лбом об стену биться. :Р]]> GaMY СоревнованияThu, 17 Apr 2008 03:45:42 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5353#msg-5353 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5353#msg-5353 anry СоревнованияThu, 17 Apr 2008 00:49:52 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5352#msg-5352 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5352#msg-5352 anry СоревнованияThu, 17 Apr 2008 00:45:40 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5351#msg-5351 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5351#msg-5351Здесь же речь идет прежде всего о скучной и навязшей в зубах главной проблеме любой тренировки или соревнования - проблеме обеспечения безопасности ( и не только чтобы не умереть, но и чтобы здоровье сохранить). Как это не скучно, но именно о ней прежде всего надо думать и тренерам, и организаторам, и функционерам ориентирования. И именно о реальной безопасности, а уж во вторую очередь о сборе медсправок.
А канава поперек - лишь пример провокации от начдиста участникам, чего следует избегать при планировании дистанции.]]> Волков СоревнованияThu, 17 Apr 2008 00:25:49 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5350#msg-5350 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5350#msg-5350-------------------------------------------------------
> Den, O-site Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Просто когда делаешь Дело
>
> > В следующем году все снова приедут.
>
> > Мы не гостевая москомпаса. Мы всё-таки СПб
> представляем
>
> Про Дело. До сих пор по сути дела ни
> оргнанизаторы, ни функционеры так и не
> высказались. И так, к сожалению, не только в
> данном случае, а по большинству вопросов, поднятых
> в "Ждём вопросов и предложений". В этом же суть
> проблемы, а не в извинениях.
>
> Про Всех. Я, например, по совокупности нынешних
> впечатлений, не горю желанием.
>
> Про Интеллигентность. Тоже тонкий вопрос. Финишные
> пункты в окружении автомобилей на каждом втором
> старте - это, видимо, не имеет отношения к
> питерской воспитанности; главное, чтобы прилюдно
> неудобных тем не поднимали... ?

Я ещё раз обращаюсь с просьбой ко всем участникам дискуссии не опускаться до уровня вышеупомянутого ресурса. Про гвозди, Константин Владимирович, сочно написано, но это было бы более уместно именно там, а не здесь.

Про Дело.
Я стараюсь делать Дело. Вы, надеюсь, тоже пытаетесь. Многие из нас в той или иной степени работают на общее Дело, которое в целом и есть ориентирование. Кто-то детей тренирует, кто-то дистанции ставит, кто-то карты рисует,... Кто-то ничего не делает. Просто потребляет. Это их дело.
Так вот не ошибается тот, кто ничего не делает, мысль известная. Применительно к данной ветке дискуссии. Дюны - коммерческий старт. Это их личное дело, как планировать дистанцию и как попытаться обойти тонкие места. Планировщик мог спланировать так дистанцию, что вам пришлось бы 10 раз ту самую канаву перепрыгнуть. И что? Это его личное решение. И от этого тоже зависит, приедут ли участники в следующий раз на эти соревнования или нет. Ваше решение - приезжать в следующем году или нет. Есть продукт, есть потребители продукта. Создатели продукта обычно заинтересованы в том, чтоб к ним приезжали. Значит, уверен, они старались сделать максимально хорошо. Где-то прощёлкали - сами пострадают.

Есть официальные старты. Чемпионат города, например. И там уже таких вольностей допускать нельзя. И отвечать будет не только конкретный исполнитель, но и президиум ФСО, как заказчик. И мы, поверьте, пытаемся сделать так, чтобы всё получилось. Надеюсь, что получится.

К чему я всё. С чего собственно я и начинал. Захотел кто-то сделать что-то хорошее для общего Дела. Скажем, старт провести. Сделал раз, что-то не получилось. Охаяли. Попробовал ещё раз. Снова охаяли. Подумал - на фига мне это всё надо? Благодарности никакой, а поливают с удовольствием. Спокойнее забить и ничего не делать. И перешёл в разряд Потребителей. Один перешёл, другой, ... И на чём ориентирование держаться будет? Это не футбол. Тут прихода нет. Всё держится на энтузиастах. Вы что думаете, Костя Ильвес по 10 этапов, и не самых плохих я бы сказал, в год проводит, он "бабла срубает немеряно"??? Ответ, наверное, сами знаете. А не будет проводить он свои старты - вы где все бегать-то будете?

Резюме. Вы когда пишете (это я ко всем) что-нибудь после соревнований организаторам, подумайте: а неплохо ли я провёл выходные? А ведь нормально так съездили, побегали... А может и нет... И если всё-таки было неплохо, начинайте свои посты со слов благодарности. Вам всё-равно, а им приятно. А потом уже критикуйте всласть, если есть за что.

Иначе наше общее Дело долго не протянет]]> Den, O-site СоревнованияThu, 17 Apr 2008 00:20:46 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5349#msg-5349 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5349#msg-5349 Настена СоревнованияWed, 16 Apr 2008 23:33:10 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5348#msg-5348 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5348#msg-5348 Mraer СоревнованияWed, 16 Apr 2008 23:29:33 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5347#msg-5347 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5347#msg-5347 anry СоревнованияWed, 16 Apr 2008 23:26:52 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5345#msg-5345 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5345#msg-5345
Предъявлять претензию за этот перегон тоже самое, что предъявлять претензию за перегон, содержащий дорожный вариант. Ведь это минуты проигрыша, если по этой дороге проехать на машине.]]> Mraer СоревнованияWed, 16 Apr 2008 23:04:47 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5344#msg-5344 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5344#msg-5344 Волков СоревнованияWed, 16 Apr 2008 22:48:48 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5343#msg-5343 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5343#msg-5343-------------------------------------------------------
> Просто когда делаешь Дело

> В следующем году все снова приедут.

> Мы не гостевая москомпаса. Мы всё-таки СПб представляем

Про Дело. До сих пор по сути дела ни оргнанизаторы, ни функционеры так и не высказались. И так, к сожалению, не только в данном случае, а по большинству вопросов, поднятых в "Ждём вопросов и предложений". В этом же суть проблемы, а не в извинениях.

Про Всех. Я, например, по совокупности нынешних впечатлений, не горю желанием.

Про Интеллигентность. Тоже тонкий вопрос. Финишные пункты в окружении автомобилей на каждом втором старте - это, видимо, не имеет отношения к питерской воспитанности; главное, чтобы прилюдно неудобных тем не поднимали... ?]]> ValeriM СоревнованияWed, 16 Apr 2008 21:42:49 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5342#msg-5342 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5342#msg-5342 Mraer СоревнованияWed, 16 Apr 2008 17:55:35 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5341#msg-5341 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5341#msg-5341к сожалению, мы не можем проверять достоверность всего того объёма информации, который нам присылают. Поэтому полагаемся на добросовестность авторов этой самой информации. Если эта информация прислана именно сегодня, то видимо, именно сегодня и имеет смысл её вешать. А то, что ВФ уже кто-то поздравлял и не сегодня, мы не в курсе.

Про Дюны. Я написал пост не с целью оправдать организаторов. Они признали свои ошибки и извинились. Просто я прочитал ветку про Дюны и её концовка стала мне напоминать "а дайте и я ещё наподдам.."
Меру то надо знать. Мы не гостевая москомпаса. Мы всё-таки СПб представляем. И наш форум, слава богу, пока (за редкими ислючениями) держался в рамках приличий, присущих нашему интеллигентному питерскому О-сообществу. И задача модераторов в том числе - поддерживать эти рамки]]> Den, O-site СоревнованияWed, 16 Apr 2008 17:13:42 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5337#msg-5337 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5337#msg-5337
Особенно мил Ден, он пусть поготовит десяток лет спортсмена, а тот враз застудит почки в неглубокой старице, тогда поди иначе запоет.

К его образованию хочу заметить (к посту о ЗТР), что на Чемпионатах Европы и мира завоевано петербуржцами медалей немного, а модератор путает Первенства и Чемпионаты. А Савеьлевну мы поздравляли с ЗТР давным-давно.]]> Волков СоревнованияWed, 16 Apr 2008 15:57:25 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5335#msg-5335 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5335#msg-5335Ну было купание, организаторы объяснили причины, извинились. Что их теперь - распять?
Просто когда делаешь Дело, а слышишь одни упрёки, в следующий раз задумаешься, стоит ли с этим связываться.
Лена, не надо оправдываться. В следующем году все снова приедут. А кому захочется, найдут в чём упрекнуть. Помойки слишком грязные, колючка на заборах слишком колючая, радиация черезчур радиоактивная...]]> Den, O-site СоревнованияWed, 16 Apr 2008 12:45:37 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5332#msg-5332 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5332#msg-5332 Малевский СоревнованияWed, 16 Apr 2008 10:41:56 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5331#msg-5331 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5331#msg-5331 Elena Ushakova СоревнованияTue, 15 Apr 2008 22:47:32 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5330#msg-5330 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5330#msg-5330 Elena Ushakova СоревнованияTue, 15 Apr 2008 21:53:03 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5328#msg-5328 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5328#msg-5328-------------------------------------------------------
> Переправы...
> Приносим свои извенения, переправы были нашим
> больным вопросом последние две недели вплоть до
> старта 2-ого дня. Все было сделано хорошо, но
> неожиданно (за песледние 2 дня) поднялся уровень и
> в речке и на болотах, скорее всего это из-за
> окончательного таяния льда. Еще раз приносим свои
> извенения всем искупавшимся, среди них были и наши
> дети, это спланировано не было.

В первый день на двух переправах были страховочные веревки, во второй день видел только на одной:"все было сделано хорошо".извЕните.]]> FWED СоревнованияTue, 15 Apr 2008 21:08:40 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5327#msg-5327 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5327#msg-5327 aiven СоревнованияTue, 15 Apr 2008 18:26:14 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5326#msg-5326 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5326#msg-5326 aiven СоревнованияTue, 15 Apr 2008 18:25:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5322#msg-5322 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5322#msg-5322Приносим свои извенения, переправы были нашим больным вопросом последние две недели вплоть до старта 2-ого дня. Все было сделано хорошо, но неожиданно (за песледние 2 дня) поднялся уровень и в речке и на болотах, скорее всего это из-за окончательного таяния льда. Еще раз приносим свои извенения всем искупавшимся, среди них были и наши дети, это спланировано не было.]]> Elena Ushakova СоревнованияTue, 15 Apr 2008 15:14:28 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5321#msg-5321 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,4946,5321#msg-5321 Малевский СоревнованияTue, 15 Apr 2008 09:57:36 +0400