<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title>
<description></description><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37421#msg-37421</link><lastBuildDate>Mon, 20 Apr 2026 16:57:45 +0300</lastBuildDate>
<generator>Phorum 5.2.11</generator>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37582#msg-37582</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37582#msg-37582</link><description><![CDATA[ Жаль, что выводы не озвучены. Было бы интересно.]]></description>
<dc:creator>Евгений Фрадкин</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Wed, 22 Sep 2021 20:27:57 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37581#msg-37581</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37581#msg-37581</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Zim</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
Хорошо, ну а конечная цель то какая всего этого ?</div></blockquote><br />Справедливость и прозрачность системы оценки результата для спортсменов и да-да родителей.</div></blockquote>
Эстафеты - командный вид и на них никто не оценивает результат спортсмена или его родителя.<br />Оценивается результат команды.</div></blockquote><br />я может некорректно составила фразу. Хотела сказать прозрачность системы оценки для родителей, а не оценки родителей.<br /><br />Полностью согласна, что в результате оценивается результат работы команды.<br /><br />В общем все уже кому интересно прочитали дискуссию и выводы сделали. Какие - будет видно на следующих стартах]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Wed, 22 Sep 2021 20:07:52 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37579#msg-37579</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37579#msg-37579</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Zim</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
Хорошо, ну а конечная цель то какая всего этого ?</div></blockquote><br />Справедливость и прозрачность системы оценки результата для спортсменов и да-да родителей.</div></blockquote>
Эстафеты - командный вид и на них никто не оценивает результат спортсмена или его родителя.<br />Оценивается результат команды.]]></description>
<dc:creator>здебловский алексей</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Wed, 22 Sep 2021 10:12:27 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37578#msg-37578</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37578#msg-37578</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
Хорошо, ну а конечная цель то какая всего этого ?</div></blockquote><br />Справедливость и прозрачность системы оценки результата для спортсменов и да-да родителей.<br /><br />Но видимо пора спуститься на землю. Повторюсь, выводы сделаны, урок усвоен. Да, было интересно оценку итоговую ситуации от составителей Положения увидеть, но это действительно не принципиально.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Wed, 22 Sep 2021 00:04:25 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37574#msg-37574</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37574#msg-37574</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Zim</strong><br/>
Некоторые родители ребенка тренеру сдают и занимаются своими делами, а другие интересуются, погружаются в процесс глубоко, и если что-то родителям кажется несправедливым в системе оценок, они вправе поинтересоваться положением, правилами и т.д. Так?<br /><br />Это в общем естественное желание - добиться справедливой оценки результатов ребенка (сейчас или в будущем). И я прекрасно понимаю как раз, что результаты эстафеты по большому счету ни на что не влияют (кроме оценки работы тренера), ну и обиды в глазах - &quot;&quot;я же быстрее приехал, почему меня отодвинули?...). В данном случае на мой взгляд - нарушение, несправедливость, по разному можно называть. Этот форум открытый, писать/читать могут все пользователи, потому посчитала возможным высказать свое мнение.<br /><br />Можно сказать, родителям это для того, что бы обратить внимание общественности, что бы все же проблему заметили и в будущем исправили.</div></blockquote><br />Хорошо, ну а конечная цель то какая всего этого ?]]></description>
<dc:creator>здебловский алексей</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 23:06:45 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37573#msg-37573</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37573#msg-37573</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
Простите, что вмешиваюсь в дискуссию, но для чего родителям то этот флейм?<br />Я понимаю ещё тренерам в нынешней системе оплаты и мотивации это может быть важно.<br />Но для чего родителям то? Ваш ребёнок не станет быстрее и сильнее и не отберётся на международные соревнования по результатам эстафеты пер-ва СПб.</div></blockquote><br />Некоторые родители ребенка тренеру сдают и занимаются своими делами, а другие интересуются, погружаются в процесс глубоко, и если что-то родителям кажется несправедливым в системе оценок, они вправе поинтересоваться положением, правилами и т.д. Так?<br /><br />Это в общем естественное желание - добиться справедливой оценки результатов ребенка (сейчас или в будущем). И я прекрасно понимаю как раз, что результаты эстафеты по большому счету ни на что не влияют (кроме оценки работы тренера), ну и обиды в глазах - &quot;&quot;я же быстрее приехал, почему меня отодвинули?...). В данном случае на мой взгляд - нарушение, несправедливость, по разному можно называть. Этот форум открытый, писать/читать могут все пользователи, потому посчитала возможным высказать свое мнение.<br /><br />Можно сказать, родителям это для того, что бы обратить внимание общественности, что бы все же проблему заметили и в будущем исправили.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 22:27:30 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37572#msg-37572</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37572#msg-37572</link><description><![CDATA[ Простите, что вмешиваюсь в дискуссию, но для чего родителям то этот флейм?<br />Я понимаю ещё тренерам в нынешней системе оплаты и мотивации это может быть важно.<br />Но для чего родителям то? Ваш ребёнок не станет быстрее и сильнее и не отберётся на международные соревнования по результатам эстафеты пер-ва СПб.]]></description>
<dc:creator>здебловский алексей</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 22:08:05 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37571#msg-37571</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37571#msg-37571</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
Принцип прописан в Положении.</div></blockquote><br />Я его прочитала уже очень много раз, поверьте)<br />Поясните пожалуйста, он может быть отнесен к общему или международному?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 20:19:00 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37570#msg-37570</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37570#msg-37570</link><description><![CDATA[ По поводу аналогий - их можно привести миллион и в пользу моей позиции и Вашей. Давайте все же разбирать эту, конкретную ситуацию.<br /><br />Я уже даже не пишу о том, что стоит ли именно в вело вводить этот принцип - команды только от одной организации, мало слишком команд. Но я понимаю, что это уже вообще отдельная тема для обсуждения и тут мое мнение - лишь мнение родителя, я всех тонкостей не знаю.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 20:16:09 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37569#msg-37569</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37569#msg-37569</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
Принцип прописан в Положении.<br />И вы написали, что из п 1.4 выходит.<br />Так что, уже не выходит?</div></blockquote><br />Для меня по прежнему выходит. Потому что п.1.4 не висит сам по себе в воздухе, он часть документа. В этом же документе - в Правилах в Общих положениях прописано<br />&quot;ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ<br />Настоящие Правила вида спорта «спортивное ориентирование» составлены с учетом правил соревнований Международной Федерации Ориентирования<br />(IOF), являются обязательными для организаций, проводящих официальные соревнования по спортивному ориентированию на всей территории Российской Федерации&quot;&quot;&quot;<br /><br />Если я верно понимаю, Первенство СПб - это оф. соревнования, проводимые на территории РФ, из этого следует, что правила обязательны к исполнению при их проведении, в т.ч. составлении Положения<br /><br />Логично?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 20:12:06 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37568#msg-37568</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37568#msg-37568</link><description><![CDATA[ Принцип прописан в Положении.<br />И вы написали, что из п 1.4 выходит.<br />Так что, уже не выходит?<br />Я к вам с аналогией.<br />Вот есть уголовный кодекс. Есть в нем статья 105. В ней ни слова, как человек может избежать любого из наказаний, описанных в ней же. Однако мы все знаем, что есть немало таких случаев, причем без коррупции. И описаны эти &quot;отступления&quot; не в самом УК, а в иных документах.<br />Надеюсь, моя аналогия понятна. И не надо цепляться к статье, которую я выбрал для аналогии, пожалуйста.<br />А что касается фразы из п. 1 Положения, то &quot;корень зла&quot; уже найден. Но это уже совсем другая история.]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 20:05:54 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37567#msg-37567</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37567#msg-37567</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
Уж как только я не отвечал, что протокол - в соответствии с Положением.<br />А приведенный пункт 1.4 ну ни одним словом не кричит о том, что в Положение на 100% соответствует Правилам. Напишите слова/словосочетания, из которых это исходит, пожалуйста.<br />И да, неувязка-таки нашлась. И выводы сделаны.</div></blockquote><br />По Первой части. Хорошо, я по другому задам вопрос) Александр, можно ли отнести принцип формирования итогового протокола, прописанный в Положении об эстафете к общему или международному?<br /><br />По просьбе написать слова/словосочетания. Мне кажется тут по другому и быть не может, но хорошо, давайте по другому попробуем. Давайте обратимся в Положению по эстафете Пункт 1 -Общие положения, второй абзац:<br />&quot;Соревнования проводятся в соответсвии с правилами вида спорта &quot;спортивное ориентирование, утвержденными приказом Министерства спорта России от 3 мая 2017 года №403&quot; Из этого не следует, что Положение на 100% должно соответствовать правилам?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 19:11:01 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37566#msg-37566</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37566#msg-37566</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>SDSFox</strong><br/>
Тренировка в Шуваловском парке около 53 человек + ещё 8 вне зачета.<br />Так вот это популяризация! А ограничения всегда сводятся к выступлению &quot;элит&quot;, но их ещё надо &quot;вырастить&quot;. Не из кого, особо отбирать. Ну и по мне лично, когда известно, кто будет в призах - совсем скучно...</div></blockquote>
Спасибо, посмеялся.<br />Давайте вы в следующий раз напишете, кто выиграет. Среди всех тренеров проведем опрос. Если все согласны, чего силы тратить, а также время и бензин, кататься куда-то...]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 18:58:27 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37565#msg-37565</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37565#msg-37565</link><description><![CDATA[ Уж как только я не отвечал, что протокол - в соответствии с Положением.<br />А приведенный пункт 1.4 ну ни одним словом не кричит о том, что в Положение на 100% соответствует Правилам. Напишите слова/словосочетания, из которых это исходит, пожалуйста.<br />И да, неувязка-таки нашлась. И выводы сделаны.]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 18:53:33 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37564#msg-37564</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37564#msg-37564</link><description><![CDATA[ В очередной раз последовала совету и перечитала Правила в очередной раз:<br /><br />первый абзац Правил:<br />&quot;ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ<br />Настоящие Правила вида спорта «спортивное ориентирование» составлены с учетом правил соревнований Международной Федерации Ориентирования<br />(IOF), являются обязательными для организаций, проводящих официальные соревнования по спортивному ориентированию на всей территории Российской Федерации&quot;&quot;<br /><br />&quot;1.4. <b>Положение</b> о спортивных соревнованиях.<br />Спортивные соревнования проводятся в соответствии с Положением о<br />спортивных соревнованиях по виду спорта «спортивное ориентирование».<br />Положение утверждается организаторами спортивных соревнований.<br />Положение о региональных и муниципальных спортивных<br />соревнованиях – документ определяющий характер, цели, задачи, программу и<br />расписание спортивных соревнований, руководство ими, состав участников,<br />порядок допуска спортсменов, порядок выявления и поощрения победителей и<br />призеров и другие организационные вопросы. Положение является вызовом на<br />спортивные соревнования и основанием для направления (командирования)<br />команд для участия в них.&quot;<br /><br />Ну вот как ни крути эти фразы, они говорят только об одном - Положение должно соответствовать правилам. Это юридически. С этим сложно спорить, взрослые же люди.<br /><br />А дальше возникают следующие аргументы &quot;да, по закону должно быть так... но у нас принято вот этак&quot;, &quot;всегда так было&quot; и &quot;все так делают&quot;, &quot;не учите жить&quot;. Я для себя уже поняла и на будущее четко запомнила - несмотря на юридический абсурд ситуации, в Положении можно прописать какие угодно вещи, независимо от того, совпадают они с Правилами или нет. Так принято. Позиции лиц, причастных так сказать к формированию положений меняются, остается только пытаться за ними успеть (те же, кто сейчас говорит о том, что группам из разных организаций не место в эстафете, зимой писали о том, что нереально устраивать эстафеты только между организациями). Спортсмены заложники ситуации.<br /><br />Вот Александр например так и не ответил мне на вопрос - какой принцип формирования протокола использован в эстафете - общий или международный. Мне было бы очень интересно тот ответ увидеть.<br /><br />Мне ситуация видится так - хотели как лучше, защитить клубы. Не достаточно хорошо проработали Положение в этой части, оно не совпадает с Правилами. Следствие - ущемление прав отдельных спортсменов. По вине спортсменов? Нет, вследствие недоработки составителей Положения. Но страдают спортсмены.<br /><br />А вместо того, что бы признать то, что произошла неувязка и в будущем ее исправят, тут на родителей, тренеров чего только не наговорили.... Не конструктивно.<br /><br />Очевидно, что в ситуации уже поставлена точка. Выводы все уже сделали.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 15:55:22 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37561#msg-37561</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37561#msg-37561</link><description><![CDATA[ Для тех кто считает, что Положение должно соответствовать строго правилам:<br /><br />Посмотрите на пункт 6.22 правил (а точнее 6.22.6, если лень все читать) и положение Минспорта России (https://rufso.ru/polozheniya/), по вашим же критерием, Общероссийское Положение не соответствует правилам.<br /><br />Правила меняются раз в несколько лет, а положение каждый год.<br />Также рекомендую почитать определение, что же такое Положение, перед тем, чтобы обвинять кого-то в некомпетентности.]]></description>
<dc:creator>Filatov</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Tue, 21 Sep 2021 13:59:35 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37555#msg-37555</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37555#msg-37555</link><description><![CDATA[ Тренировка в Шуваловском парке около 53 человек + ещё 8 вне зачета.<br />Так вот это популяризация! А ограничения всегда сводятся к выступлению &quot;элит&quot;, но их ещё надо &quot;вырастить&quot;. Не из кого, особо отбирать. Ну и по мне лично, когда известно, кто будет в призах - совсем скучно...]]></description>
<dc:creator>SDSFox</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 15:59:18 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37554#msg-37554</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37554#msg-37554</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>здебловский алексей</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>SDSFox</strong><br/><br />Мне помнится прошлой осенью на Пухтоловой около 530 объявляли.</div></blockquote>
Это на велоориентировании такое творится?</div></blockquote>
не, наверное с беговым путаю, лица то все те же (:P)]]></description>
<dc:creator>SDSFox</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 15:50:38 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37553#msg-37553</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37553#msg-37553</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>SDSFox</strong><br/><br />Мне помнится прошлой осенью на Пухтоловой около 530 объявляли.</div></blockquote>
Это на велоориентировании такое творится?]]></description>
<dc:creator>здебловский алексей</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 15:36:26 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37552#msg-37552</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37552#msg-37552</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
Как обещал, статистика: сегодня было 104 участника (эстафета). В мае был 131 участник. Нормально? Или кто-то считает, что в эстафете должно быть больше участников, чем в личных дисциплинах?<br />И еще: а сколько ж всё-таки участников было на пресловутых тренировках? ТОЧНО больше? Или это было сказано на эмоциях. для красного словца?</div></blockquote>
примерно 40 в эстафете (тренировка в Дюнах) и это реальные и почти все Сестрорецкие<br />А 104 участника (всего) это смех и слёзы для ЧиП С-Пб<br />Мне помнится прошлой осенью на Пухтоловой около 530 объявляли. не, наверное это беговое было...]]></description>
<dc:creator>SDSFox</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 15:09:23 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37548#msg-37548</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37548#msg-37548</link><description><![CDATA[ Ещё раз прошу не торопиться отчитываться перед руководством спортшкол за занятые места, и отсылать официальные протоколы в спорткомитет. В президиум федерации отправлено письмо с просьбой разобраться в ситуации: о соответствии Положения о Ч-те и перв-ве СПб по ориентированию на велосипедах (в частности оформления протоколов) - Правилам по виду спорта &quot;спортивное ориентирование&quot;.]]></description>
<dc:creator>Веста</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 12:23:52 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37546#msg-37546</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37546#msg-37546</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
Да, есть.<br />Из итогового протокола вело остаются &quot;сборные&quot; команды, которые могут выполнить разряды.<br />Бегом - без шансов, чисто для опыта участие.</div></blockquote><br />тогда возвращаемся к вопросу об определении места в протоколе - использован общий или международный?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 11:17:17 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37545#msg-37545</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37545#msg-37545</link><description><![CDATA[ На мой взгляд, в первом случае четко сказано - команды из разных коллективов идут вне зачета, т.е. в оф. протоколах фигурировать не будут? Тут все очевидно.<br /><br />Во втором случаем смешанные команды допущены к участию, они в общем зачете. Почему же они тогда в конце протокола? Правильно ли я понимаю Вашу позицию - потому что так решили составители Положения - что ни общий, ни международный принцип им не подходят, они придумали новый - свой?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 11:15:34 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37543#msg-37543</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37543#msg-37543</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Zim</strong><br/>
Из положения о беговом Первенстве:<br />&quot;Заявка в первенстве Санкт-Петербурга на дисциплину «кросс - эстафета<br />- 3 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной<br />физкультурно-спортивной организации, образовательного учреждения<br />(организации), также вне общего зачета допускаются смешанные эстафетные<br />группы из спортсменов разных организаций и спортсменов, заявляющихся<br />индивидуально (лично).<br /><br />Из Положения о первенстве в вело:<br />&quot;Заявка в первенстве Санкт-Петербурга на дисциплину «велокросс -<br />эстафета - 2 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной<br />физкультурно-спортивной организации, образовательного учреждения<br />(организации), также допускаются смешанные эстафетные группы из<br />спортсменов разных организаций и спортсменов, заявляющихся индивидуально<br />(лично). &quot;<br /><br />Как на Ваш взгляд - есть разница?</div></blockquote>
Да, есть.<br />Из итогового протокола вело остаются &quot;сборные&quot; команды, которые могут выполнить разряды.<br />Бегом - без шансов, чисто для опыта участие.]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 11:08:13 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37542#msg-37542</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37542#msg-37542</link><description><![CDATA[ Из положения о беговом Первенстве:<br />&quot;Заявка в первенстве Санкт-Петербурга на дисциплину «кросс - эстафета<br />- 3 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной<br />физкультурно-спортивной организации, образовательного учреждения<br />(организации), также вне общего зачета допускаются смешанные эстафетные<br />группы из спортсменов разных организаций и спортсменов, заявляющихся<br />индивидуально (лично).<br /><br />Из Положения о первенстве в вело:<br />&quot;Заявка в первенстве Санкт-Петербурга на дисциплину «велокросс -<br />эстафета - 2 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной<br />физкультурно-спортивной организации, образовательного учреждения<br />(организации), также допускаются смешанные эстафетные группы из<br />спортсменов разных организаций и спортсменов, заявляющихся индивидуально<br />(лично). &quot;<br /><br />Как на Ваш взгляд - есть разница?]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 11:02:29 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37541#msg-37541</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37541#msg-37541</link><description><![CDATA[ Я ж и пишу: стороннему человек не понять, как можно провести соревнования по описанному в Правилах варианту &quot;маркир Д&quot;. Потому что невозможно их так провести.<br />Описанный способ формрования эстафетных, прописанный для вело, есть и в беге, и в лыжах на этот год.<br />Почему такой способ - вы уже знаете. Но т.к. вы здравомыслящий родитель, то поймете, что это не махинация против кого-то конкретного, а &quot;спасение&quot; здоровой конкурентной борьбы между коллективами в эстафетах. Потому что сама суть эстафеты предполагает составлять группу из своих воспитанников. На уровне России - это сборная СПб. На региональном уровне (первенстве СПб) не может занимать место сборная же СПб, если она, конечно, не из одного коллектива.<br />Вот такая выросшая у нас ситуация характерна ТОЛЬКО для Москвы и Санкт-Петербурга. Правила писали уже в далеком году. И тогда не учли, да и вряд ли могли, т.к. прецедента не было, что такое может возникнуть.<br />Повторю: ну невозможно предусмотреть все умыслы представителей команд.<br />Правила международные написаны для событий межнационального масштаба. А в рамках одной страны у каждого есть отступления от них. Прописываемые в Положениях.]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 10:53:53 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37540#msg-37540</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37540#msg-37540</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
И про дискуссию.<br />Ну как так? Вот почему каждый родитель знает, как проводить соревнования, пишет здесь, но не хочет, чтобы тренер его ребенка действовал в соответствии с Положением? Почему тренер - молодец, а организаторы/судьи - негодяи?</div></blockquote><br />И тренер и родители и дети-спортсмены не знаю как проводить соревнования, но они <b>должны знать</b> Правила своего вида спорта. И <b>вправе ждать</b> от организаторов их соблюдения.<br /><br />Работа с родителями и спортсменами в части разъяснения правил и положений - это часть работы тренера, организаторов соревнований? Нет?<br /><br />Мне кажется наш с Вами диалог дальше не имеет смыла. Я опираюсь на Правила и Положение. Вы руководствуетесь &quot;не учите нас работать&quot;, &quot;надо защитить спортшколы, не допустить победы сговорившихся сильнейших спортсменов&quot;, &quot;Правила не совершенны, мы придумали свои&quot;.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 10:43:06 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37539#msg-37539</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37539#msg-37539</link><description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Quote<br/></small><strong>Александр__</strong><br/>
И про несогласие. Да, не согласен.<br />Вы просто &quot;новенькая&quot;. Не надо путать, например, УК и кучу комментариев к нему с Правилами по виду спорта. Невозможно прописать ВСЁ в правилах. Для того и пишется Положение. Тогда можно сразу протест подавать на ограничение участников по разрядам как ущемление прав. Много чего там можно найти...<br />Наш спорт именно что развивается, условия постоянно меняются. Придумываются нововведения, для справедливости, в том числе. Увы, но нельзя по щелчку пальцев изменить/дополнить Правила. В них немало расхождений, их писали простые смертные.</div></blockquote><br />Однако. Следуя Вашей логике, на Правила в принципе можно не обращать внимания. Т.к. в каждой конкретной ситуации будет &quot;удобно&quot; придумать те или иные правила новые и прописать их в положении, даже если они расходятся с правилами. И это может касаться не только эстафет, а чего угодно.<br />Прикольно. Хороший совет &quot;начинающим&quot; - не смотрите Правила, они не совершенны. Вот в Положении - которое пишется по сути заинтересованными лицами, т.е. не объективными (ну сложно с этим спорить, честное слово) - вот там - истина. Сегодня так решили написать, завтра по другому.<br />Что то там в начале дискуссии было про &quot;махинации&quot;? И теперь следует совет &quot;забить&quot; на правила, ибо они &quot;несовершенны&quot;.<br /><br />Я.... удивлена.]]></description>
<dc:creator>Zim</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 10:37:35 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37538#msg-37538</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37538#msg-37538</link><description><![CDATA[ И про дискуссию.<br />Ну как так? Вот почему каждый родитель знает, как проводить соревнования, пишет здесь, но не хочет, чтобы тренер его ребенка действовал в соответствии с Положением? Почему тренер - молодец, а организаторы/судьи - негодяи?]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 10:36:29 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37537#msg-37537</guid>
<title>Re: Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга велокросс — эстафета 2 человека</title><link>https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,37421,37537#msg-37537</link><description><![CDATA[ И про несогласие. Да, не согласен.<br />Вы просто &quot;новенькая&quot;. Не надо путать, например, УК и кучу комментариев к нему с Правилами по виду спорта. Невозможно прописать ВСЁ в правилах. Для того и пишется Положение. Тогда можно сразу протест подавать на ограничение участников по разрядам как ущемление прав. Много чего там можно найти...<br />Наш спорт именно что развивается, условия постоянно меняются. Придумываются нововведения, для справедливости, в том числе. Увы, но нельзя по щелчку пальцев изменить/дополнить Правила. В них немало расхождений, их писали простые смертные.]]></description>
<dc:creator>Александр__</dc:creator>
<category>Соревнования</category><pubDate>Mon, 20 Sep 2021 10:28:18 +0300</pubDate></item>
</channel>
</rss>