Чемпионат и Первенство СПб - спринт https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33750#msg-33750Wed, 22 Apr 2026 23:39:07 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33822#msg-33822 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33822#msg-33822 alex53shar СоревнованияWed, 22 May 2019 10:31:31 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33821#msg-33821 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33821#msg-33821
Quote
alex53shar
К сожалению ИОФ раскурочил свой старый добрый сайт, и теперь там ничего не найти. Но на этот документ недавно ссылались как необходимый для изучения участникам семинара во Владимире в апреле. Найдите эту ссылку там. Документ называется Guideleines for Course Planning World Class Events.

это он?
https://onedrive.live.com/embed?resid=663580750D0C0BCE%2118850&authkey=!ABE9WTgclCC2U78&em=2&wdHideHeaders=True&wdDownloadButton=False


https://orienteering.sport/orienteering/internal/event-organising/plan-and-organise-an-iof-event/]]> tepaev СоревнованияWed, 22 May 2019 08:51:39 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33820#msg-33820 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33820#msg-33820
Но по своей дистанции этого года (Сампо-спринт-мужчины) раскладка примерно такова

С-1 0 баллов (можно дать 1 балл на чтение карты у КП за счет двух КП рядом - М и Ж). По сплитам 2с/9с - 0/1 - 0,5 балла
1-2 2 балла (есть выбор, причем вариантов три, можно добавить балл за подробное чтение карты возле КП). По сплитам 7с/18с 2/3 - 2,5 балла
2-3 - 0 баллов, по сплитам 1/3 - 0 баллов
3-4 - 1 балл (есть выбор), по сплитам 5/10 с 1/2 - 1,5 балла
4-5 - практически 0 (есть небольшой равноценный выбор, можно дать 1 балл с натяжкой) , по сплитам 3/7 с - 1/1 - 1 балл
5-6 - 1 балл (есть варианты, можно добавить 1 балл с натяжкой на чтение карты), по сплитам 4/13 с - 1/2 - 1,5 балла
6-7 - практически 0, по сплитам 3/4 с - 1/0 - 0,5 балла
7-8 - практически 0, по сплитам 2/6 с - 0/1 - 0,5 балла
8-9 - 2 балла (неочевидный выбор, есть 3 варианта, чтения карты немного), по сплитам 7/13 с - 2/2 - 2 балла
9-10 - 0 - сплиты 1/2 с
10-11 - практически 0 , по сплитам 2/5 с - 0,5 балла
11-12 - 0 - сплиты 1/3 с
12-13 - 1 балл - выбор (неочевидный), чтения карты мало, по сплитам 6/8 с - 2/1 - 1,5 балла
13-14 - 0 - сплиты 0/4 с
14-15 - 1 балл - вариант практически один, карту читать надо, по сплитам - 3/13 с - 1/2 - 1,5 балла
15-16 - практически 0 - сплиты 1/4 с
16-17 - 1 балл (выбор справа/слева), по сплитам 2/8 с - 0/1 - 0,5 балла
17-18 - практически 0, по сплитам 3/8 с - 0/1 - 0,5 балла.

Итого: по методике ИОФ - от 9 до13 баллов. По сплитам - 14,5 баллов

ПО методике ИОФ критическая цифра - 15 баллов, ниже - слишком просто. Выше 20 - очень хорошая дистанция.

2016 и 2018 не интересно разбирать, там все близко к нулю. 2015 и 2017 у меня нет карт и дистанций. 2013 и 2014 могу попробовать позже, если есть смысл? Там мало чего есть. Давайте лучше разберем лучшие спринт-туровские дистанции. Попробуйте сами, у вас для этого все есть.]]> alex53shar СоревнованияTue, 21 May 2019 20:37:33 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33819#msg-33819 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33819#msg-33819
2015 - Точно Кавголово. Орлиная - комплекс Лесгафта. Да, там было достаточно интересно.]]> alex53shar СоревнованияTue, 21 May 2019 19:44:06 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33818#msg-33818 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33818#msg-33818 Малевский СоревнованияTue, 21 May 2019 17:01:01 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33817#msg-33817 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33817#msg-33817 Райков Александр СоревнованияTue, 21 May 2019 16:39:41 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33816#msg-33816 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33816#msg-33816
ИОФ рекомендует оценивать перегоны на спринте так:

0-нет выбора, простое ориентирование
1 - выбор из двух, простое ориентирование либо нет выбора, но есть чтение карты
2 - выбор из нескольких (неочевидный), простое ориентирование или простой выбор, но сложное ориентирование
3 - сложный выбор, сложное ориентирование

Оценка дистанции - сумма баллов по перегонам. Независимо от числа КП. То есть, если перегоны хорошие, то чем их больше, тем лучше. Но если натыкать много КП, то перегоны едва ли будут хорошими.

Это интересно, но субъективно. Объективно говоря, у нас ничего не тянет больше чем на 1 балл, 2 балла - редкость, 0 -чаще всего.

Второй способ - объективный (хотя и условно, зависит от количества и уровня участников), предложено мной, основано на анализе сплитов по итогам.

Оценка перегонов по отрывам от лучшего времени перегона
Отрыв 3-го от 1-го: до 2 сек - 0., 3-5 сек - 1 балл, 6-9 сек - 2 балла, 10 сек и выше - 3 балла
Отрыв 10-го от 1-го: до 4 сек - 0., 5-9 сек - 1 балл, 10-14 сек - 2 балла, 15 сек и выше - 3 балла
Оценка перегона - среднее между первой и второй оценкой, то есть, от 0 до 3 через 0,5 балла.

Как ни странно, оба способа примерно совпадают по итоговой оценке.

Так вот, общие оценки на ЧСПб - Мужчины за последние 7 лет по анализу сплитов:

Год, сумма баллов, количество КП, количество перегонов (отличные - 3 балла, хорошие - 2-2,5, средние 1-1,5, простые- 0,5, пустые - 0).

2013 (Тореза, 92 школа) - 16КП - 11,0 баллов - 0 - 1 - 5 - 8 - 2
2014 (манеж Раевского) - 19 КП - 8,0 баллов - 0 - 0 - 4 - 7 - 8
2015 (Токсово, Орлиная)- 23 КП - 17,5 баллов - 0 - 5 - 4 - 6 - 8
2016 (Политех, парк)- 18 КП - 7,0 баллов - 0 - 1 - 4 - 0 - 13
2017 (Выборг)- 19 КП - 17,5 баллов 2 - 2 - 4 - 5 - 6
2018 (Ул. Верности)- 23 КП - 8,5 баллов 0 - 2 - 2 - 5 - 14
2019 (Сампо)- 18 КП - 14,5 баллов 0 - 2 - 6 - 6 - 5

Не густо, ....Хотя на спринт-турах бывает и получше. В Новгороде было гораздо круче, но все-таки....]]> alex53shar СоревнованияTue, 21 May 2019 15:45:42 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33815#msg-33815 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33815#msg-33815
Quote
Малевский
Я знал, но не знал, что работает вчера))) Нужно было всех предупредить, но указать, что на свой страх и риск и что рекомендуется нажимать на кнопку.

Нажатие на кнопку роли не играет. Надо тогда писать, что убедиться в срабатывании звуковым и световым сигналом.]]> Бибич&Бибич СоревнованияMon, 20 May 2019 17:03:36 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33814#msg-33814 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33814#msg-33814
Quote
tepaev
объясните пожалуйста разницу между обычной отметкой и бесконтактной для тех кто в танке.
с кем контактировать не нужно? на каком расстоянии срабатывает?

з. ы. вчера отмечалось быстрее чем обычно.
Срабатывает на расстоянии до 5 см. Просто проносишь руку над станцией. И слушаешь, чтобы пикнула. Хотя на РА я так одну пролетел))) пришлось остановиться..]]> Бибич&Бибич СоревнованияMon, 20 May 2019 17:02:05 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33812#msg-33812 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33812#msg-33812с кем контактировать не нужно? на каком расстоянии срабатывает?

з. ы. вчера отмечалось быстрее чем обычно.]]> tepaev СоревнованияMon, 20 May 2019 16:11:17 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33811#msg-33811 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33811#msg-33811
Quote
Бибич&Бибич
Quote
alex53shar
Про бесконтакт - я задавал вопрос, мне ответили - предупреждать не надо. Не уверен, что в этом причина, но один из моих детей отмечался в куче и остался без отметки. Восстановлению не подлежит. Тринадцатилетний парень пробежал уверенно на второй разряд, и остался ни с чем.

Однозначно надо. Я хоть и не элитный спортсмен, но уход с КП планировал с учетом бесконтактной отметки, так как не надо останавливаться. А это по секунде на КП. У как удивились спортсмены из КТТиБ, когда узнали о такой системе. Думали прикалываюсь)))

Я знал, но не знал, что работает вчера))) Нужно было всех предупредить, но указать, что на свой страх и риск и что рекомендуется нажимать на кнопку.]]> Малевский СоревнованияMon, 20 May 2019 14:37:44 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33810#msg-33810 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33810#msg-33810
Quote
alex53shar
Про бесконтакт - я задавал вопрос, мне ответили - предупреждать не надо. Не уверен, что в этом причина, но один из моих детей отмечался в куче и остался без отметки. Восстановлению не подлежит. Тринадцатилетний парень пробежал уверенно на второй разряд, и остался ни с чем.

Однозначно надо. Я хоть и не элитный спортсмен, но уход с КП планировал с учетом бесконтактной отметки, так как не надо останавливаться. А это по секунде на КП. У как удивились спортсмены из КТТиБ, когда узнали о такой системе. Думали прикалываюсь)))

Quote
alex53shar
Против преград - их не сделать так, чтобы не мешать жителям квартала, а чаще всего - и проезжающим авто. А просто ставить человека, чтобы кричал СУДА НЕ ХАДЫ - я так не хочу, уж извините.
Про человека согласен. Одному за 10 метров крикнет, другому за два, третьего запишет в нарушившие. Организаторам спринт-тура я такое написал. Они сделали равные условия для всех.]]> Бибич&Бибич СоревнованияMon, 20 May 2019 14:18:03 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33807#msg-33807 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33807#msg-33807Этот вопрос заслуживает подробного обсуждения и разбора.]]> Гусев СоревнованияMon, 20 May 2019 12:34:06 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33806#msg-33806 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33806#msg-33806
Против преград - их не сделать так, чтобы не мешать жителям квартала, а чаще всего - и проезжающим авто. А просто ставить человека, чтобы кричал СУДА НЕ ХАДЫ - я так не хочу, уж извините.

Вот лабиринтик организовать на небольшом участке без аллей и дорог - это я не против, хотя надо много ленты, а лучше сетки. Лабиринтик не с КП через 10 м, а с заборами, которые позволят создать варианты. Такая задумка есть, но не для этого квартала.

Вообще дистанции Чемпионата были посодержательнее остальных, особенно в их начальной части, но всех мы не могли туда запустить из-за сложностей с трафиком по бывшей Березовой аллее, ныне улице великого сибирского ориентировщика (простите, академика) Глушко.
И, конечно, таджики с лопатами (но они ни в чем не виноваты, я с ними беседовал, очень милые ребята). Из-за этого многое в планировке упростилось, а в организации усложнилось. НО это форс-мажор, неуправляемое стихийное бедствие под названием ОСВОЕНИЕ БЮДЖЕТА.]]> alex53shar СоревнованияMon, 20 May 2019 12:26:54 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33805#msg-33805 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33805#msg-33805
Александр Альбертович, а почему Вы против искусственных преград?


И вопрос к технической службе. Почему не было информации, что станции работают в бесконтактном режиме?!]]> Малевский СоревнованияMon, 20 May 2019 11:35:16 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33804#msg-33804 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33804#msg-33804А то на финише отняли и с концами...((( Ждать до конца соревнований, чтобы получить карту - не было возможности.]]> pepper СоревнованияMon, 20 May 2019 11:25:44 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33803#msg-33803 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33803#msg-338032. Из-за этих работ серьезно пострадала планировка, но тут уж пришлось из двух зол выбирать меньшее.
3. Когда мне говорят (пишут), что надо было сложнее, я всегда отвечаю так - нарисуйте на вашей карте 2-3 интересных по вашему мнению перегона и пришлите мне. Буду благодарен. В рамках того района, который мы имеем, без создания искусственных преград (я категорически против такой практики), с учетом расположения центра соревнований, мне ничего лучше найти не удалось.
4. Легенды - да, лучше не выдавать заранее, но это не к службе дистанции.
5. Когда я беседовал с финишировавшими участниками ЧЕМПИОНАТА, на их жалобы на простоту, я просил показать их варианты. На 50% перегонов с вариантами (а у некоторых и более), они показывали проигрышный вариант, потом со мной соглашались. Да я и сам сидел у КП 3 и наблюдал, как люди сходу бегут проигрышным вариантом. Не все, конечно, но многие. Особенно если рядом двое. По моим наблюдениям, только в одном случае два участника ушли одновременно с КП 3 разными вариантами.
Да, разница там была максимум в 25-30 м, порой даже 10-15 м, но иначе в относительно прямоугольном квартале без реальных заборов хитрой формы при разнице в 30-40 м вариант сразу очевиден из карты с первого взгляда.
6. На спринте даже 10-15 м могут иметь значение. Мой воспитанник проиграл 4 секунды 4-му месту и остался без КМС. А 75% элитных бегунов (М и Ж) оббегали трансформаторную будку (КП 3) не с той стороны, не разобравшись в легенде. Это как раз метров 10-15, то есть 3-4 секунды. И таких мелочей можно насчитать по всей дистанции на полминуты и более.
7. Одним из показателей, условно говоря, сложности спринтерской дистанции является плотность результатов (в обратной пропорции, естественно). Да, в элите, увы, отсутствовали некоторые сильнейшие спортсмены (причины этого заслуживают отдельного разбирательства)). Но в прошлом году плотность была гораздо выше.
8. По критериям оценки перегонов (разрывы между первым и третьим результатом на перегоне, а также между первым и десятым) дистанция М21Э за последние 6 лет немного уступила только двум Чемпионатам в Токсово и Выборге (2015 и 2017), и значительно превосходит все остальные (школа 92 - 2013, манеж Алексеева - 2014, Политех -2016 и Ул. Верности - 2018.

Еще раз прошу, нарисуйте правильные на ваш взгляд перегоны (даже не дистанцию, а просто перегоны) и пришлите мне на почту skishar@mail.ru]]> alex53shar СоревнованияMon, 20 May 2019 10:45:39 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33802#msg-33802 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33802#msg-33802Третьего дня на Кузьмоловском спринт-туре ленты были натянуты, контролеры стояли в фирменной одежде, культурно, красиво, никаких проблем.]]> ЮрийЧе СоревнованияMon, 20 May 2019 10:38:27 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33801#msg-33801 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33801#msg-33801
Quote
o-vyborg
1. Границы запрещенки должны быть обведены толстой пурпурной линией, иначе эта рябь не читается. Границы запрещенки лучше растягивать до четко читаемых объектов.
Если границы обвести толстой пурпурной линией в карте, то это означает, что на местности эта граница как раз и должна быть промаркирована. Как раз при отсутствии чётких границ, так и должно быть.]]> AgaFon СоревнованияMon, 20 May 2019 09:21:33 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33800#msg-33800 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33800#msg-338002. Легенды на спринте нельзя выдавать заранее, иначе дистанция вычисляется на раз для последующих стартующих по всем группам.
3.Дистанции слишком простые во взрослых группах для уровня чемпионата и первенства города. И на этой местности можно делать гораздо лучше.

А так спасибо за старт! Было здорово.]]> o-vyborg СоревнованияMon, 20 May 2019 08:52:21 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33799#msg-33799 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33799#msg-33799https://vk.com/spb_orient?z=album-154221178_263179709]]> KornevaS СоревнованияSun, 19 May 2019 21:06:30 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33798#msg-33798 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33798#msg-33798
Quote
AgaFon
Я правильно понял, что сняли меня из-за пробегания по запрещёнке с 14-го на 15-ый? Теперь я, конечно, не отрицаю, в штриховку я, видимо, залез, но как на бегу в том месте можно понять, где заканчивается граница, запрещённая для бега? При отсутствии чётких границ, мне кажется, стоит либо показывать эти границы лентой, либо планировать так, чтобы не было таких жалких провокаций. На дистанции я был в полной уверенности, что я уже оббежал запрещённую зону.

Вроде меня там же сняли.
Но я в первый раз в такого уровня соревнованиях, так что все-равно доволен :) В следующий раз буду внимательнее.]]> Freestyle СоревнованияSun, 19 May 2019 18:07:51 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33797#msg-33797 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33797#msg-33797 AgaFon СоревнованияSun, 19 May 2019 16:23:31 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33779#msg-33779 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33779#msg-33779
Quote
Alp-06
На "Азимуте" по 12-й группе уже больше пятисот участников.
И кому это в радость? 10-ю группу никак не вычленить?
..."Почему утверждённое Положение для вас - Филькина бумажка?"...]]> Ирина СоревнованияWed, 15 May 2019 13:11:31 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33775#msg-33775 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33775#msg-33775И кому это в радость? 10-ю группу никак не вычленить?]]> Alp-06 СоревнованияTue, 14 May 2019 23:32:33 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33772#msg-33772 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33772#msg-33772 o-vyborg СоревнованияTue, 14 May 2019 23:18:05 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33771#msg-33771 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33771#msg-33771 Alp-06 СоревнованияTue, 14 May 2019 22:41:49 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33768#msg-33768 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33768#msg-33768
Quote
Alp-06
Дорогие организаторы летнего ЧиПа СПб!
На каком основании 2009 год должен бежать по М12, а 2010 и 2011 вообще никуда не заявить?
Почему утверждённое Положение для вас - Филькина бумажка?
Зачем мы страховку делали, мед. допуски малышам?
Они уже готовятся к их первому ПСПб. И их вы хотите закрыть за нашей спиной?
Очень большой вопрос к вашей компетенции.

Прежде чем вопросы по нашей компетенции задавать, посмотрите на КАКИЕ соревнования заявляетесь!]]> Ирина СоревнованияTue, 14 May 2019 22:15:58 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33767#msg-33767 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33767#msg-33767 Alp-06 СоревнованияTue, 14 May 2019 22:01:22 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33764#msg-33764 Re: Чемпионат и Первенство СПб - спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,33750,33764#msg-33764 Азимут-К СоревнованияTue, 14 May 2019 12:30:25 +0300