Чемпионат и Первенство СПб, спринт https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,25948#msg-25948Sat, 18 Jul 2026 17:37:45 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26338#msg-26338 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26338#msg-26338 Малевский СоревнованияMon, 01 Jun 2015 10:39:09 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26261#msg-26261 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26261#msg-26261 alex53shar СоревнованияMon, 25 May 2015 11:53:20 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26230#msg-26230 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26230#msg-26230
Quote
Гусев
Quote
AgaFon
Вот у меня, глобально, возник всего один серьёзный вопрос, почему искусственные заборы были обозначены красным, а не чёрным?
Да, надо было нарисовать чёрным непроходимым забором.
В планировщике можно нарисовать только красным,
а исправить перед печатью не додумались.

Я прошу прощения, а что мешает создать знак в планировщике? Если создать трудно можно скопировать. Я ради эксперимента за 2 минуты скопировал знак из "рисовщика" в планировщик. Как-то даже удивительно такое читать.]]> dennn СоревнованияThu, 21 May 2015 00:42:15 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26226#msg-26226 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26226#msg-26226
Quote
AgaFon
Вот у меня, глобально, возник всего один серьёзный вопрос, почему искусственные заборы были обозначены красным, а не чёрным?
Да, надо было нарисовать чёрным непроходимым забором.
В планировщике можно нарисовать только красным,
а исправить перед печатью не додумались.]]> Гусев СоревнованияWed, 20 May 2015 14:18:58 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26225#msg-26225 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26225#msg-26225
Quote
alex53shar@нет
Мне говорят, что там был железный забор (видимо, искусственный). Но у забора есть знак, и это не просто красная черточка. Опять же сошлюсь на Бразилию - искусственные заборы были показаны знаком забора.

Вот у меня, глобально, возник всего один серьёзный вопрос, почему искусственные заборы были обозначены красным, а не чёрным? По факту на местности были именно заборы, так и обозначить их, на мой взгляд, нужно было именно чёрным, а маркировать на местности, как раз необязательно. Чёрный и читается лучше и ты хоть знаешь, что тебя ждёт забор, а не разметка или что-либо ещё скрывающееся под красной линией.
В Финляндии на спринтах, когда строятся искусственные заборы. обозначаются они именно, как заборы, на сколько я помню.]]> AgaFon СоревнованияWed, 20 May 2015 13:52:43 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26224#msg-26224 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26224#msg-26224
Quote
alex53shar
Появились варианты?
Из 23 перегонов 4 без вариантов.
Буду повышать квалификацию.]]> Гусев СоревнованияWed, 20 May 2015 13:29:13 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26222#msg-26222 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26222#msg-26222
Quote
alex53shar
что дала "веревочка" на перегоне 58-65?
Неудачный пример.
Загляните в РоутГаджет и сплиты и увидите варианты.]]> Гусев СоревнованияWed, 20 May 2015 13:11:30 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26220#msg-26220 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26220#msg-26220За белых я, за белых, то есть, за участников. Красных на дух не переношу и надеюсь, что их нет среди нас.
Примите решение в пользу участника в спорной ситуации, и вот вам пять с плюсом за работу, за организацию, за проведение и за все такое прочее. Уважайте его, не провоцируйте, помогайте, а не обманывайте, и тогда вас никто не будет пытаться обмануть.

И пару слов вдогонку.

Категория в какой-то степени формальность, а вот опыт - дело важное. Хотя без опыта категории не бывает, обратное верно не всегда.
Небольшой пример - сколько лет меня лично (не знаю, как других) не радовала постановка дистанций в Сосновом Бору, хотя я против хорошего человека и спортсмена Олега Мельникова ничего не имею.
В этом году за дело взялся ас - Сергей Стулов, съевший собаку на Москомпасе в Лыткарино. Итог - все безупречно.

Илья еще наберется опыта, и категорию получит, я в этом уверен. Особенно если сможет дать ответ на вопрос, что дала "веревочка" на перегоне 58-65? Появились варианты? Нет. Стало чуть длиннее? Да, метров на 15-20. Появилась нужда в контролере? Да. Возникла конфликтная ситуация на пустом месте? Да.
Можно было вместо веревочки чуток подвинуть КП за дом, появились бы варианты справа и слева. Это полная чушь, варианты были бы равноценны, но хоть как-то понятно, зачем это было бы сделано.

Мне говорят, что там был железный забор (видимо, искусственный). Но у забора есть знак, и это не просто красная черточка. Опять же сошлюсь на Бразилию - искусственные заборы были показаны знаком забора.

Соображения в пользу участников - на карте, где красные запретные знаки повернуты на 90 градусов, короткие красные черточки смотрятся как мусор или типографский брак. Если тираж карты не отвечает требованиям, что можно требовать от участников?

И еще. Мы долго ждали награждения в ожидании прибытия каких-то контролеров. Участники, стартовавшие после элиты, в один голос заявляют, что никаких контролеров не было. Или красные глаза слона помогли ему спрятаться в зарослях помидоров?

Ребята, давайте жить дружно! Признаем ошибки, извинимся за них, перестанем придираться к участникам, поднимем качество работы. У меня в команде, например, спортсмен взял из своего ведра не свою карту - это случается, когда предыдущий участник вытащил не ту карту (или две сразу) и бросил ее, то ли на землю, то ли в ведро. В итоге он снят, и я претензий не имею, сам должен был проверить.
Но за этим должны следить и судьи старта. А если бы он обнаружил это секунд через 20 и вернулся. Что бы судьи делали, кроме того, что заменили ему карту? Новое время давать нельзя, а вдруг он сам ошибся?
Все бывает, судьи тоже люди. Так давайте же уважительно относиться к участникам, для которых, собственно, соревнования и проводятся.]]> alex53shar СоревнованияWed, 20 May 2015 10:07:09 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26218#msg-26218 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26218#msg-26218Малышев М.В.]]> NWclab СоревнованияWed, 20 May 2015 00:45:38 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26216#msg-26216 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26216#msg-26216Посему настоятельно рекомендую всем участникам дискуссии переключиться на что-то более конструктивное. Летний сезон только начинается.

От себя скажу, что как руководитель федерации очень признателен клубу Норд-Вест и основным исполнителям прошедшего События за проделанную работу. Которая началась ещё прошлым летом и закончилась, на мой взгляд, весьма успешно. Уверен, что этот старт будут вспоминать ещё многие годы за его неповторимость, как минимум. Публика не знает, во сколько обошлось всё удовольствие, а оно обошлось очень даже недёшево. И в том числе по этой причине сомневаюсь, что удастся в ближайшее время что-то провести на такой интересной 3D-местности.

Чем сложнее проект, тем больше возможностей сделать ошибку. Да, ошибки были, но в данном случае они скорее повод для обсуждения специалистами с тем, чтобы избежать их в будущем. Организаторы и специалисты получили достаточно информации о том, что и где можно улучшить.

Что касается формальных вопросов. относящихся к деятельности Федерации в плане организации соревнований, судейства итп, я с удовольствием на них отвечу и приму рекомендации и предложения от Членов Федерации Спортивного ориентирования Санкт-Петербурга. Пишите мне на почту, звоните, я всегда на связи.
Всем остальным желаю успешных стартов и, мой вам совет, получайте удовольствие от происходящего. В противном случае это пустая трата времени.
Всем успехов.

На всякий случай подписавшийся, вдруг кто не в курсе, Денис Куприенко]]> Den, O-site СоревнованияTue, 19 May 2015 22:08:02 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26215#msg-26215 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26215#msg-26215Который делал ставку на скорость,не взирая на штраф?]]> valery@team110 СоревнованияTue, 19 May 2015 21:46:47 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26213#msg-26213 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26213#msg-26213
Quote
Гусев
Quote
alex53shar
Илья, конкретика та же. Планировка предполагает присутствие значительного числа квалифицированных судей-контролеров, а их не хватает.
В этом году были применены железные заборы. Были и контролёры.
Никто из элитных групп дистанцию не срезал.
Прошу уточнить, о каких повторяющихся ошибках вы говорите.
Александр Альбертович, я правильно понял, что ответа не будет?]]> Гусев СоревнованияTue, 19 May 2015 21:27:10 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26212#msg-26212 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26212#msg-26212
Quote
333
Quote
Гусев
Quote
333
Илья, хотелось бы узнать твою судейскую квалификацию?
Отсутствует.
А кто это спрашивает?

Вопрос к ГСК.
Почему начальником дистанции является человек у которого отсутствует судейская квалификация?
А кто это спрашивает?]]> Гусев СоревнованияTue, 19 May 2015 21:22:07 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26211#msg-26211 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26211#msg-26211Малышев М.В.]]> NWclab СоревнованияTue, 19 May 2015 19:58:02 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26210#msg-26210 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26210#msg-26210
Quote
Гусев
Quote
333
Илья, хотелось бы узнать твою судейскую квалификацию?
Отсутствует.
А кто это спрашивает?

Вопрос к ГСК.
Почему начальником дистанции является человек у которого отсутствует судейская квалификация?]]> 333 СоревнованияTue, 19 May 2015 19:29:37 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26209#msg-26209 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26209#msg-26209
Quote
333
Илья, хотелось бы узнать твою судейскую квалификацию?
Отсутствует.
А кто это спрашивает?]]> Гусев СоревнованияTue, 19 May 2015 19:18:20 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26208#msg-26208 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26208#msg-26208 333 СоревнованияTue, 19 May 2015 18:07:50 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26207#msg-26207 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26207#msg-26207
Quote
alex53shar
Илья, конкретика та же. Планировка предполагает присутствие значительного числа квалифицированных судей-контролеров, а их не хватает.
В этом году были применены железные заборы. Были и контролёры.
Никто из элитных групп дистанцию не срезал.
Прошу уточнить, о каких повторяющихся ошибках вы говорите.]]> Гусев СоревнованияTue, 19 May 2015 16:50:14 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26206#msg-26206 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26206#msg-26206
Quote
eld

Полностью согласен. :)

И на мой взгляд, спринты прошлого и этого года были самыми интересными за всю историю наших спринтов.
поддерживаю и местность интересная и организация на уровне. Обидно, что мелочи (вроде тонких линий и отсутствие одного контролера на самом провокационном участке) приводят к неоднозначному восприятию данного старта.

А поводу карты, как не сделай, всегда будут недовольные, мне понравился вариант с разной заливкой мостов. Единственно, что нач. дист мог бы нивелировать неоднозначность восприятия карты, а он вместо этого её подчеркнул.]]> dennn СоревнованияTue, 19 May 2015 16:05:50 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26205#msg-26205 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26205#msg-26205
]]> Бибич&Бибич СоревнованияTue, 19 May 2015 15:24:36 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26204#msg-26204 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26204#msg-26204А так все супер: планировка, работа с легендами, зона изоляции и много другое! Думаю многие регионы обзавидуются нам:)]]> yakovlevama СоревнованияTue, 19 May 2015 14:39:46 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26203#msg-26203 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26203#msg-26203
Quote
alex53shar
...
Денис, давайте опубликуем результаты через пару месяцев. А за это время тщательно изучим все видеокадры и произведем вычисления скоростей. Зачем тогда вообще нужны такие соревнования?
На ветеранском ЧМ было более 2 000 участников, а результаты появились и были утверждены во вполне разумных временных рамках. И это в Бразилии, где квалифицированных судей в разы меньше, чем у нас в Питере.
Александр Альбертович, не нужно много КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ судей. Нужно просто много судей и четкая организация их работы. При тех стартовых взносах, что есть на ветеранском ЧМ и 2000 участников нет никакой проблемы выгнать 100 человек на дистанцию с камерами и потом заставить каждого сделать протокол дисквалификаций.
Может сделаем стартовый взнос как WMOC?
Для справки за спринт выходит где-то 60 евро.
Поверьте если бы такие деньги крутились в нашем виде спорта, я бы уже давно не занимался сложными информационными системами. Честное слово, мне очень нравится решать вопросы для ориентирования, в том числе и компьютерные и поверьте я это умею делать :)
Quote
NWclub
Радует ,что у нас так много специалистов спринта! Наверное ,на следующий год нужно конкурс проводить на лучших организаторов ЧиП СПб в дисциплине спринт!
Сергеева Любовь.
Полностью согласен. :)
И на мой взгляд, спринты прошлого и этого года были самыми интересными за всю историю наших спринтов.]]> eld СоревнованияTue, 19 May 2015 14:15:30 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26202#msg-26202 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26202#msg-26202 NWclab СоревнованияTue, 19 May 2015 14:08:24 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26201#msg-26201 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26201#msg-26201Сергеева Любовь.]]> NWclub СоревнованияTue, 19 May 2015 13:38:13 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26200#msg-26200 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26200#msg-26200
Денис, давайте опубликуем результаты через пару месяцев. А за это время тщательно изучим все видеокадры и произведем вычисления скоростей. Зачем тогда вообще нужны такие соревнования?
На ветеранском ЧМ было более 2 000 участников, а результаты появились и были утверждены во вполне разумных временных рамках. И это в Бразилии, где квалифицированных судей в разы меньше, чем у нас в Питере.]]> alex53shar СоревнованияTue, 19 May 2015 13:36:30 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26199#msg-26199 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26199#msg-26199
Quote
Гусев
Quote
Гусев
Quote
alex53shar
Второй год подряд эта команда проводит спринт, и второй год допускает те же самые ошибки. Вывод -= на должности старшего НД нужен проверенный опытный человек, не склонный к авантюрам, способный трезво оценивать ситуацию, а не увлекаться своими идеями, к тому же аттестованный и категорийный. Вообще-то говоря, не только на спринте, но на спринте в особенности.


Прошу сформулировать список повторённых ошибок.
Очень хочется увидеть конкретику.

В этом году мест где можно срезать и нарушить безопасно было в разы меньше, но контролёров, судя по всему, там так и не было. Вроде в прошлом году это обсуждали.
А ещё вроде как хотели сделать 2 номера на спину и на грудь, но если контролёров не ставить, то и дублирующий номер не нужен.:)]]> dennn СоревнованияTue, 19 May 2015 13:23:00 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26198#msg-26198 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26198#msg-26198Верите, что через 5 минут у меня на сайте буду какие хочешь результаты какого угодно мероприятия?]]> eld СоревнованияTue, 19 May 2015 13:08:18 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26197#msg-26197 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26197#msg-26197
Quote
Гусев
Quote
alex53shar
Второй год подряд эта команда проводит спринт, и второй год допускает те же самые ошибки. Вывод -= на должности старшего НД нужен проверенный опытный человек, не склонный к авантюрам, способный трезво оценивать ситуацию, а не увлекаться своими идеями, к тому же аттестованный и категорийный. Вообще-то говоря, не только на спринте, но на спринте в особенности.
Прошу сформулировать список повторённых ошибок.
Очень хочется увидеть конкретику.]]> Гусев СоревнованияTue, 19 May 2015 13:04:27 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26196#msg-26196 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26196#msg-26196а) может создать впечатление, что с хронометражем было не все так шоколадно
б) не дает пищи для размышлений о справедливости в данной группе

Частичная справедливость есть по сути полная несправедливость.

PS ну вот, меня уже опередили, присоединяюсь.]]> alex53shar СоревнованияTue, 19 May 2015 12:54:47 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26195#msg-26195 Re: Чемпионат и Первенство СПб, спринтhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25948,26195#msg-26195 Fred СоревнованияTue, 19 May 2015 12:54:45 +0300