Чемпионат СПб, эстафеты https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12573#msg-12573Mon, 13 Apr 2026 20:28:52 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12832#msg-12832 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12832#msg-12832
Сравнивать эстафету ЧГ с клубными эстафетами, действительно, не нужно. На клубных эстафетах не было проблемы системы отметки, а была проблема её правильной эксплуатации организаторами. Организаторы имели все возможности свести вероятность тех проблем, которые имели место там быть, практически к 0.

Кстати говоря, некорректные решения главного судьи клубных эстафет, приведшие в итоге к бурной дискуссии на форуме, в определенный момент привели к появлению в гостьбуке москомпаса ссылки на ту дискуссию. Там это, конечно же, было преподнесено под соусом какая "хорошая" система SFR. Убежден, что сама по себе система не сильно виновата. Это задача организаторов знать конструктивные особенности используемых систем и делать всё, чтобы минимизировать любые возможности технических сбоев. Участники не должны задумываться о каких-то конструктивных особенностях системы отметки. В итоге по вине организаторов пострадала репутация системы SFR.

Очень любопытно, опубликуют ли в гостьбуке москомпаса ссылку на эту дискуссию с аналогичным контекстом.]]> grserg СоревнованияFri, 11 Jun 2010 23:29:56 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12830#msg-12830 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12830#msg-12830
Quote
m-senin
Этого я не знаю. Я лишь подтверждаю, что обогнал Карину непосредственно перед 34 пунктом.

Я лично солидарен с Сергеем Грушиным: в правилах уже все есть. Технология "официальные результаты-протест-расследование-окончательное решение" мне кажется правильной и никого не ущемляющей.

Предлагаю организаторам не лениться и следовать этому порядку.

Конечно так. Странно, что звучат предложения "давайте восстановим всех". А почему судьи должны восстанавливать тех, кто не подал протеста? Есть однако ещё важный технический момент, о котором я уже писал, но почему-то никто не обратил внимания.Сравнивают клубные эстафеты (где всех снимали) и чемпионата (где кого-то восстановили)[/u]. Помилуйте, но на клубных эстафетах была система SFR! Во-первых, номера чипов не записывались в принципе, во-вторых, там отметка не получалась по совершено другой технической причине (запись в чужой чип, что отследить труднее и чего в SI не бывает). Если, как предлагают, принять на будущее решение о вскрытии станций, то одновременно нужно постановить, что на чемпионате применяем исключительно SI.]]> Азимут-К СоревнованияFri, 11 Jun 2010 20:27:42 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12829#msg-12829 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12829#msg-12829 Катюша СоревнованияFri, 11 Jun 2010 19:39:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12820#msg-12820 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12820#msg-12820оправдал заслуженных и фактически закрыл дискуссию.
Молодец, а я правильно понял, что с заслуженных и уважаемых можно только пыль сдувать?]]> Белый, Мягкий и Пушистый СоревнованияThu, 10 Jun 2010 13:03:03 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12819#msg-12819 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12819#msg-12819
Валерию и Михаилу.

Я ведь не делала исключения для клуба "Азимут". Список открытый, и каждый вносит в него то, что он хочет.

Пожалуйста, внесите туда весь клуб "Азимут" со мной в том числе.]]> Наталья СоревнованияWed, 09 Jun 2010 19:50:42 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12818#msg-12818 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12818#msg-12818
Quote
valery

Уважаемая Наталья. Прежде чем поносить заслуженных и уважаемых людей, посмотрите, как был организован Вашим клубом "Азимут" спринт Чемпионата СПб накануне эстафеты. Вот уж где натуральный цирк шапито...

+1]]> Михаил 4eG СоревнованияWed, 09 Jun 2010 18:27:14 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12817#msg-12817 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12817#msg-12817Наши питерские судьи и организаторы не знают правил проведения соревнований. Но при этом бодренько так группируются в жюри и выносят авторитетные решения. Это не судьи, это КЛОУНЫ, пожалуйста, простите меня за резкость.

Уважаемая Наталья. Прежде чем поносить заслуженных и уважаемых людей, посмотрите, как был организован Вашим клубом "Азимут" спринт Чемпионата СПб накануне эстафеты. Вот уж где натуральный цирк шапито...]]> valery СоревнованияWed, 09 Jun 2010 17:42:05 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12816#msg-12816 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12816#msg-12816 Валерий СоревнованияWed, 09 Jun 2010 17:01:41 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12814#msg-12814 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12814#msg-12814Пункт 7.9 относится исключительно к "Когда используются системы с видимой отметкой".
В данном случае он не применим.]]> Кузьмин СоревнованияWed, 09 Jun 2010 15:20:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12813#msg-12813 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12813#msg-12813
Quote
Den, O-site
Вечером того же дня зам судьи по виду созванивался с главным судьёй Чемпионата Курдюмовым и обсуждал детали протеста. После этого я созванивался с Курдюмовым, который озвучил мне своё согласие с действиями зам судьи по виду.

При спорной ситауции, при поданном протесте решение жюри (главного судьи на мелких стартах) должно быть вынесено в течение часа согласно правилам соревнований.
Поэтому, когда вечером в воскресенье позвонили Курдюмову, первое что он должен был сказать: -Ребята, вы что охринели???? Сейчас сколько времени, вы знаете? А когда был подан протест против снятия Карины?
Вы, конечно, молодцы, что позвонили, но отведенный час на вынесение решений давно закончился. ОПОЗДАЛИ вы. Нельзя ничего сделать уже.

Что же получается?
Наши питерские судьи и организаторы не знают правил проведения соревнований. Но при этом бодренько так группируются в жюри и выносят авторитетные решения. Это не судьи, это КЛОУНЫ, пожалуйста, простите меня за резкость.

И еще. Так и не обсуждался протест против снятия первой команды по группе М45. На каком основании её восстановили? В течение часа после подачи протеста был сделан скриншот, подтверждающий отметку? В течения часа официальное жюри вынесло решение о восстановлении? Оформлен правильно протокол о решении? Если это было сделано, то команду восстановили по всем правилам. Если нет, то сами все понимаете.]]> Наталья СоревнованияWed, 09 Jun 2010 14:41:16 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12811#msg-12811 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12811#msg-12811
Quote
Ильвес Константин
В данной ситуации решение по протесту должен принять гл.судья,а не жюри. (п.правил 41.4-41.6). Жюри на сор. не всероссийского ранга не обязательно. Вряд ли когда-нибудь на наших сор. были жюри, и вряд ли когда-нибудь будут.

Жюри необходимо для рассмотрения апелляций на решения главного судьи. Правила это оговаривают. Решения жюри являются обязательными для исполнения главным судьей. Правила не оговаривают кто может, а кто не может входить в жюри. Об этом нам следует договориться. Необходимо независимое жюри на всех стартах ЧГ. Также необходимо независимое жюри(из представителей разных клубов) на всех стартах кубка клубов. Нельзя отдавать решения по спорным вопросам на откуп одного человека, в большинстве случаев являющегося представителем клуба участника кубка. В такой ситуации главный судья однозначно является заинтересованным лицом.]]> grserg СоревнованияWed, 09 Jun 2010 13:55:54 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12810#msg-12810 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12810#msg-12810Да, я как раз из тех, кто обращается на финише с просьбой восстановить мой результат, в случае если станция не сработала, но при гарантированном наличии компостера я уже не буду по 3-4 раза тыкаться, а сразу перейду к механической отметке.]]> aiven СоревнованияWed, 09 Jun 2010 13:45:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12809#msg-12809 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12809#msg-12809
Если же статистика покажет, что ситуации когда запись в станции есть, а в чипе нет, достаточно частая, то это однозначно говорит за то, что приведенные числа липовые и очень вероятно существование достаточно большой задержки между записью в станции и записью в чип, а это уже знак того, что что-то не так с оборудованием.

Решение "вскрывать" станции не приведет к увеличению неаккуратно отмечающихся участников. Все прекрасно понимают, что нужно терпеливо ждать сигнала, но у терпеливости должен быть определенный конечный предел, о котором надо договориться. Случаи неверной отметки при исправном оборудовании будут единичными и разобраться будет не сложно.

Просто нельзя категорично всех снимать. В каждом случае следует разобраться. В конечном итоге, если использование изношенных станций превратится в большую проблему для организаторов, то это, возможно, вынудит их более тщательно подойти к данному вопросу и не скупиться на обновление оборудования. А участники со временем приучатся доверять электронной отметке и не грешить на неисправность оборудования, если вдруг отметки в чипе не оказалось.

По поводу возможного решения на будущее. Последовательность действий должна быть такой, как ее описывают правила. Если нет отметки и подан протест, организаторам необходимо предоставить убедительные доказательства того, что их оборудование исправно - одного факта срабатывания станции недостаточно, важно еще и время срабатывания, и важно использовать тот же чип, на котором произошел сбой. Если есть хотя бы малейшие сомнения, что оборудование (станция и/или чип) могло подкачать, то рассматривать наличие резервной отметки. В случае SI и SFR все пункты должны быть оборудованы компостерами. Отсутствие резервной отметки - дисквалификация. Если же пункт не был оборудован резервной отметкой - участника следует восстановить. Если сомнений в исправности оборудования нет, то дисквалифицировать без дальнейших разбирательств. Важно, что до дисквалификации есть последовательность шагов, без которых принимать окончательное решения о дисквалификации нельзя и при выполнении этой последовательности до вскрытия станций в большинстве случаев дело не дойдет.]]> grserg СоревнованияWed, 09 Jun 2010 13:40:01 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12808#msg-12808 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12808#msg-12808А в людях которые проводят соревнования.
Обращаюсь в ТРЕТИЙ раз к М. Антипову.
А в ответ тишина или отговорки.
Или Максим считает, что деньги за работу получил а дальше "трава не расти".]]> 333 СоревнованияWed, 09 Jun 2010 13:27:20 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12807#msg-12807 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12807#msg-12807 NWclub СоревнованияWed, 09 Jun 2010 13:03:47 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12806#msg-12806 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12806#msg-12806 valery СоревнованияWed, 09 Jun 2010 12:40:23 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12805#msg-12805 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12805#msg-12805
Думаю, что постановление об однозначном снятии всё-таки неправильно - свидетельством действительно небрежной отметки должно считаться её отсутствие как в станции, так и в чипе. Сбой двух устройств одновременно крайне маловероятен. Свидетельские же показания ничего не доказывают - да, видел человек спортсмена на пункте, но не мог же он со стороны во всех деталях разглядеть, как тот отмечался. Только сейчас проверка станции - на усмотрение судьи, можно же постановить, чтобы сделать её обязательной при наличии протеста - вот для этого и нужен консилиум.

Ну и ещё проблема - как быть с SFR? 29 мая, к примеру, никто на старте номера в чипы не записывал, так что проверить что-либо в аналогичной ситуации не было бы никакой технической возможности.]]> Азимут-К СоревнованияWed, 09 Jun 2010 12:37:16 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12804#msg-12804 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12804#msg-12804 vesta СоревнованияWed, 09 Jun 2010 10:49:23 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12803#msg-12803 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12803#msg-12803
Quote
Ильвес Константин
В данной ситуации решение по протесту должен принять гл.судья,а не жюри. (п.правил 41.4-41.6). Жюри на сор. не всероссийского ранга не обязательно. Вряд ли когда-нибудь на наших сор. были жюри, и вряд ли когда-нибудь будут.

Если точно процитировать:

1.7. Знак «Э» на полях перед номером пункта Правил означает, что указанный пункт является обязательным для соревнований всероссийского масштаба (дистанции класса ВС, МС), и желательным для соревнований с дистанциями класса КМС.

С точки зрения классификации чемпионат СПб приравнивается к чемпионату федерального округа, и в нём возможно выполнение мс при соответствующем классе дистанции. Потому жюри если и необязательно (придираясь формально к словам "всероссийский масштаб"), то крайне желательно. Хорошо бы в следующий раз действительно принять президиумом решение и назначить состав жюри.

Сейчас же получается, раз главный судья Курдюмов утвердил решение о восстановлении (кем бы оно ни было принято), то формально всё правильно и спорить не о чем.]]> Азимут-К СоревнованияWed, 09 Jun 2010 10:17:37 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12801#msg-12801 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12801#msg-12801 Ильвес Константин СоревнованияWed, 09 Jun 2010 00:38:33 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12800#msg-12800 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12800#msg-12800
Quote
Den, O-site
[
У Вас есть факты? Думаю, что нет. С таких же успехом можно было бы заявить о том, что "Денис Куприенко в составе Белых Ночей должен был выиграть чемп города, потому что они всей командой допинга обкушались." Абсолютно равнозначные заявления по силе и достоверности.

У ВАС есть протокол о создании жюри? У ВАС зафиксирован ФАКТ создания жюри, которое может решать спорные вопросы?
Спорные вопросы должны решаться официальным жюри в течение часа, а не суток. И уже в течение этого часа должны быть представлены скриншоты.

Вся эта дискуссия была пропитана хамством по отношению ко всем тем, кто стремился к грамотному, профессиональному решению этого вопроса. Хамство началось уже с награждения, когда без всяких объяснений и скриншотов награждали снятую команду. Продолжилось сообщением Шеина о якобы существующем жюри, затем сменами состава жюри. И закончилась цитированием ВАМИ моих, не предназначенных для всеобщего просмотра, комментов, а также ВАШИМ замечанием в мой адрес.

ЭТО ВЕСЬМА ГРАМОТНЫЙ ПОДХОД К РЕШЕНИЮ ПОДОБНЫХ ПРОБЛЕМ.]]> Наталья СоревнованияTue, 08 Jun 2010 23:52:58 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12799#msg-12799 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12799#msg-12799
Quote
Наталья
Кроме того, я ВАМ, Денис, не давала право цитировать мои комменты, помещенные на внутреннем форуме. Для того внутренний форум и создавался, чтобы нельзя было прочесть то, что там происходит.
Это уже даже не бестактность, это ХАМСТВО.

Вашу цитату удалил. Никак не думал, что цитирование разумной мысли может быть воспринято как хамство.
Засим удаляюсь. Надеюсь, что без меня дискуссия пойдёт в более конструктивном ключе.]]> Den, O-site СоревнованияTue, 08 Jun 2010 23:42:19 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12798#msg-12798 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12798#msg-127981. Вскрывает во всей полноте вопрос об эл. отметки механизме восстановления результата (существуют варианты восстановления по «просьбе»)
2. Участие в судьбе команды члена жюри, имеющего родственное отношение к участнику данной команде. (Я не знаю кто – где, чей родственник, но в одном сообщении было написано, что в команде была близкая родственница члена жюри, и никто не поставил под сомнение данное утверждение. Из чего я заключаю, что так оно и есть, а это с моей точки зрения не этично, думаю, что со мной согласятся многие.)
3. Проблема знания правил и их применение, как судьями так и спортсменами, что и показывает переписка по поводу формирования жюри и принятие ими решения (ий).
Если брать не только дискуссию по поводу эстафеты, но и взять дискуссию по поводу классики и спринта (вопросы о совмещении должностей, об участии членов клуба проводящего старт при, том, что не хватает людей на проведение данного старта, качество карт и т.д.)
Люди должны обсуждать, может даже и немного эмоционально, лишь бы уважительно к друг другу, а тех кого касается обсуждение понимали свои проблемные места и их исправляли.
P.S. Очень будет печально если мы будем в нашем спорте жить по принципу «пипл все схавает»
(последнее утверждение не в коем случае к тебе не относится:)-D)]]> Кувшинов Андрей СоревнованияTue, 08 Jun 2010 23:39:11 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12797#msg-12797 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12797#msg-12797цитировать мои комменты, помещенные на внутреннем форуме. Для того внутренний форум и создавался, чтобы нельзя было прочесть то, что там происходит.
Это уже даже не бестактность, это ХАМСТВО.]]> Наталья СоревнованияTue, 08 Jun 2010 23:29:32 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12796#msg-12796 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12796#msg-12796
Quote
Наталья
Денис, этот коммент уже не относится к дискуссии о неправомочности решения о восстановлении Карины Фершаловой.

Помнишь, ты просил всех быть тактичными и вежливыми?

Ты считаешь свою последнюю фразу тактичной?
Quote
Den, O-site
[В который уже раз надеюсь на прекращение этой абсолютно бесцельной дискуссии. Хотя заранее знаю, что не поможет...

Наталья, я вынужден был ответить на Ваше "Мнение Дениса менялось несколько раз сегодня по ходу обсуждения".

Я уже сожалею, что ввязался в эту драку. Но могу объяснить, почему я это сделал.
Меня лично, повторяю - ЛИЧНО - сильно задело и оскорбило Ваше заявление "Смею предположить, что это Шеин, Ширинян и еще раз Ширинян. Ведь именно его подопечная Наталья Грязневич (см. тему "Чемпионат Прибалтики" ) должна была выполнить мастера."
И думаю, что не только меня.

Потому что для того, чтобы делать такие заявления - нужны весьма серьёзные основания. В какой-нибудь далёкой Америке человек уже давно бы в суд побежал, требовать моральную компенсацию...
У Вас есть факты? Думаю, что нет. С таких же успехом можно было бы заявить о том, что "Денис Куприенко в составе Белых Ночей должен был выиграть чемп города, потому что они всей командой допинга обкушались." Абсолютно равнозначные заявления по силе и достоверности.

Вы не будете отрицать, что я был за снятие команды без отметки. И я сейчас не отказываюсь от своего мнения. Поэтому я честно пытался разобраться в ситуации и донести её до общественности. Более того, я предложил путь, как избежать таких ситуаций впредь. И окончанием этого разбирательства я считаю появление скриншота сплитов вечером в понедельник.

Всё, что было написано после, и, особенно, Ваше вышеупомянутое заявление, превратилось в бесцельную и не очень красивую дискуссию. Потому что вопрос закрыт, выход предложен. Решение будет принято на встрече с организаторами соревнований. Главное, что мне и многим другим непонятно, чего Вы хотите добиться? Ещё раз прошу Вас или объяснить цель продолжающейся дискуссии, или закрыть вопрос. Надеюсь, что я выразился тактично и корректно.]]> Den, O-site СоревнованияTue, 08 Jun 2010 23:17:35 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12795#msg-12795 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12795#msg-12795
Денис, помните, ВЫ просили всех быть тактичными и вежливыми?

ВЫ считаете свою последнюю фразу тактичной?
Quote
Den, O-site
[В который уже раз надеюсь на прекращение этой абсолютно бесцельной дискуссии. Хотя заранее знаю, что не поможет...
]]> Наталья СоревнованияTue, 08 Jun 2010 22:46:07 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12793#msg-12793 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12793#msg-12793
Quote
Наталья
Зам. главного судьи по эстафете весьма авторитетно написал, что решение принимало жюри в составе Шеина, Шириняна и Антипова. (Ни про Курдюмова, ни про Гусева ни одного слова).
Затем выяснилось, что Антипова не было при этом. Далее оказалось, что принимал участие Курдюмов. Потом выяснилось, что в жюри оказался Гусев. И все это по мере того, как приводились аргументы, что те или иные члены обозначенного жюри не имели права принимать решения.
А ведь еще вчера Денис писал (на внутреннем форуме), что в состав жюри входят совсем другие люди.
Мнение Дениса менялось несколько раз сегодня по ходу обсуждения.

в который раз пытаюсь выключиться из ставшей бесцельной дискуссии, но вынужден вновь и вновь возвращаться, поскольку мой трезвый вроде бы рассудок и казалось бы вменяемые ответы подвергаются сомнению.

Вынужден расставить всё по местам:

1. Сразу после финиша собиралось жюри, в которое входили зам главного судьи по виду, инспектор и супервайзер. Возможно, там присутствовал и Макс Антипов. Меня там не было. Они приняли решение.

2. в воскресение вечером Наталья на внутреннем форуме подняла вопрос : "." вобщем, что надо решать вопрос с отметкой

я ответил, что (цитирую слово в слово свои ответы, Наталья не даст соврать) "Я лично тоже за то, чтобы за отсутствие отметки участника снимали. Только решение принимает главный судья соревнований и Президиум тут может лишь давать рекомендации. Поэтому нужны консультации с Антиповым, тем более что решать вопрос надо в течение суток, как я понимаю.
Был ли подан официальный протест в бумажном виде?"

после этого я позвонил Шеину и передал его ответ: "Протест был подан
Рассматривать его должно жюри, в которое входят главный судья чемпионата, я так понимаю (Курдюмов), начальник дистанций вида и инспектор вроде бы. Вобщем надо вопрос в течение суток после подачи протеста решить".

О том, что такое жюри и кто в него входит я на тот момент понятия не имел.
Об этом я узнал только позже, прочитав правила соревнований.

Вечером того же дня зам судьи по виду созванивался с главным судьёй Чемпионата Курдюмовым и обсуждал детали протеста. После этого я созванивался с Курдюмовым, который озвучил мне своё согласие с действиями зам судьи по виду.

Есть какие-то вопросы по адекватности моих мыслей и действий?
Я не вижу никаких противоречий и того, что "Мнение Дениса менялось несколько раз сегодня по ходу обсуждения"
Может я не в адеквате? Тогда прошу пояснить

В который уже раз надеюсь на прекращение этой абсолютно бесцельной дискуссии. Хотя заранее знаю, что не поможет...]]> Den, O-site СоревнованияTue, 08 Jun 2010 22:19:51 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12792#msg-12792 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12792#msg-12792
Quote
Александр Шеин
Quote
eld
Я тут провел одно исследование и мне оно показалось странным.
Подскажите где я неправ:

Я могу понять почему есть дельта между скриншотом и сплитами, но я не могу понять почему она меняется?

Потому что сплит первого КП это время от КП 100 предыдущего этапа. Дельта различается ровно на столько, насколько различаются времена на финишных отрезках у вторых этапов.

Еще раз сплит первого кп считается от КП 100, а не от финиша?
А время этапа считается до финиша?

Да похоже так оно и есть. Хитро.]]> eld СоревнованияTue, 08 Jun 2010 21:31:57 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12791#msg-12791 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12791#msg-12791
Quote
eld
Я тут провел одно исследование и мне оно показалось странным.
Подскажите где я неправ:

Я могу понять почему есть дельта между скриншотом и сплитами, но я не могу понять почему она меняется?

Потому что сплит первого КП это время от КП 100 предыдущего этапа. Дельта различается ровно на столько, насколько различаются времена на финишных отрезках у вторых этапов.]]> Александр Шеин СоревнованияTue, 08 Jun 2010 21:21:32 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12790#msg-12790 Re: Чемпионат СПб, эстафетыhttps://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,12573,12790#msg-12790
Quote
Кузьмин
Наталие.
В тех пунктах что Вы привели нет запрета.
Обычно Жюри состоит из гл. судьи, нач.дистанции, представителя президиума федерации.
Из путанных обьяснений Дена - все там были.(кроме Макса Антипова ::o ).

Ну да, были и что?
Что такое "обычно"?
Жюри вообще нет. Ну нет его, не существует, потому что не было никаких решений о его создании, даже не обсуждалось эта тема.

Денису:

Денис, скажите честно, было решение о создании жюри?

Если бы это обсуждалось на президиуме, то состав жюри был бы вполне определенным.
Все объявленные на форуме жюри (их оказалось много) - это просто пары-тройки неправомочных людей, которые не могут войти в жюри, т.к. не создавалось оно. И это все ради того, чтобы оправдать действия Шириняна и Шеина, которые позволили себе восстановить результат снятой Карины Фершаловой без всяких на то полномочий.

Quote
Александр Шеин
Quote
vorchun
Хочется узнать, кем (надеюсь, Главным Судьёй), как (надеюсь, что с ссылкой на пункты Правил) и почему (надеюсь, что не взирая на личности) принято решение о восстановлении результата женской команды Балтийского Берега

Это решение было принято жюри (Шеин, Ширинян, Антипов), поскольку у нас не было оснований считать, что спортсменка нарушила п.п. 7.8 (её видели на КП и в станции действительно сохранилась отметка ее чипа).

Молодец, складно фантазирует. :D
И это было только начало...]]> Наталья СоревнованияTue, 08 Jun 2010 21:14:06 +0400