Есть 2 предложение по кубку: 1. в качестве командного приза по итогам года вручать переходящий Кубок(а-ля кубок стенли с названием победителей), как символическую составляющую. А материальной составляющей - оплату поездки на Юкколу. 2. В городе есть такая вещь как ориентиры проводимые клубом Азимут, предложение для улучшения мероприятия проводить ориентиры клубами поочереди. и проводить некий малый кубок - лично-командный и на лучший старт.https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,4463#msg-4463Thu, 14 May 2026 03:06:15 +0300 Phorum 5.2.11 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8582#msg-8582 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8582#msg-8582 Волков Летний Кубок СПб и ЛОThu, 30 Apr 2009 10:18:44 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8579#msg-8579 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8579#msg-8579 dennn Летний Кубок СПб и ЛОWed, 29 Apr 2009 22:26:55 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8575#msg-8575 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8575#msg-8575 Волков Летний Кубок СПб и ЛОWed, 29 Apr 2009 12:10:46 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8569#msg-8569 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8569#msg-8569 Волков Летний Кубок СПб и ЛОTue, 28 Apr 2009 22:57:27 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8565#msg-8565 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8565#msg-8565 dennn Летний Кубок СПб и ЛОTue, 28 Apr 2009 21:55:03 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8563#msg-8563 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,8563#msg-8563 Волков Летний Кубок СПб и ЛОTue, 28 Apr 2009 15:43:36 +0400 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7930#msg-7930 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7930#msg-7930 Волков Летний Кубок СПб и ЛОMon, 09 Feb 2009 21:07:51 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7927#msg-7927 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7927#msg-7927-------------------------------------------------------
> Дорогая Наталья! Мы тут крепко, но недолго
> подумали и решили. Вы нам (лучшим - Нордвесту и
> Ветру) дадите по 30 000 доларов на год и мы наймем
> в свои клубы хороших и импортных без всяких Юкол.

Константин, у меня есть подозрения, что финские и шведские клубы зарабатывают деньги сами или обращаются к солидным спонсорам, а не к никому неизвестным Наташам или Машам.]]> Наталья Летний Кубок СПб и ЛОMon, 09 Feb 2009 13:19:42 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7926#msg-7926 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7926#msg-7926 Волков Летний Кубок СПб и ЛОMon, 09 Feb 2009 12:19:10 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7921#msg-7921 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7921#msg-7921Безусловно, мы все давно поняли, что Вам приятно носить титул сильнейшей СБОРНОЙ команды России за всю историю Юкол.Речь лишь о том, что своим поведением ВЫ выбиваете почву из под ног тех, кто пытается строить команду преимущественно тренировочными, а не только финансовыми средствами. Но и это уже всем понятно, так, что придется дискуссию сворачивать, пока кто-то поавторитетней Вам объяснит порочность Вашей позиции доступней.]]> Волков Летний Кубок СПб и ЛОSat, 07 Feb 2009 13:55:37 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7920#msg-7920 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7920#msg-7920 Волков Летний Кубок СПб и ЛОSat, 07 Feb 2009 13:43:40 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7816#msg-7816 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7816#msg-7816Ищем по сусекам,что у кого есть.Эта форма работы преобрела уже хронический характер.А потом удивляемся на плохое проведение Кубковых стартов,Чемпионатов Спб.
Пример есть перспективного планирования-Многодневки.Хотя и здесь не всё в порядке.
В городе нужны толковые координаторы этого движения,вот и всё.Учиться работать с общественниками.Это высший пилотаж работы с людьми.На производстве всё проще-выговор,выговор,выговор-уволен.Запущена работа с кадрами. Процветает критиканство.Кто везёт- того и погоняют.Вот пожалуй отсюда и растут все проблемы развития ориентирования.С большим Уважением!]]> orientir Летний Кубок СПб и ЛОThu, 29 Jan 2009 00:36:58 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7815#msg-7815 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7815#msg-7815Ну не календарь же весь год составлять ))]]> здебловский алексей Летний Кубок СПб и ЛОThu, 29 Jan 2009 00:07:15 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7811#msg-7811 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7811#msg-7811
Такого человека не было и пока нет, всё происходило по доброй воле спонсоров. А необходимо ИСКАТЬ и РАБОТАТЬ со спонсорами.

Рекламу не продавали, денег не просили. Просили тортики у Вереска. Остальное, повторюсь, пришло по доброй воле спонсоров.]]> Гусев Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 23:38:36 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7810#msg-7810 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7810#msg-7810-------------------------------------------------------
> Алексей, в меру способностей спонсоров искали и
> даже нашли. В прошлом году спонсороми были
> оплачены карты Чемпионата, тортики, медали. Но
> сейчас в президиуме ФСО нет человека, который бы
> отвечал за вопрос общения со спонсорами, а он
> НЕОБХОДИМ!
> Вот я и приглашаю такого человека для работы.

Илья сразу возникают вопросы:

Если этим занимался какой-то человек, то куда он делся?

Если этим занимались Вы, то что мешает Вам в дальнейшем проявлять свои способности?

Заодно интересно, вы продавали рекламу или банально просили денег?]]> здебловский алексей Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 22:53:31 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7809#msg-7809 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7809#msg-7809Вы пишите:
"Как обустроить клубное движение?.Многое зависит от ФСО.Варианты есть!" - просим озвучить!
"Закрепить карты за "живыми" клубами,ДЮСШ и др." - это как? Вот и Волков это предлагает, НО КАК ЭТО СДЕЛАТЬ И ЗАЧЕМ?
"Календарь спорт.мероприятий распределять между клубами и ДЮСШ" - календарь открыт для всех! Есть желание провести Чемпионат? - ПОЖАЛУЙСТА! - в прошлом году желающих было не найти...
"Клубы стимулировать" - чем? Кроме Кубка, который придумали в прошлом году, я не вижу свежих идей...
"Больше привлекать людей к проведению соревнований" - тут я не вижу проблемы, имеющихся людей вполне хватает.
"Выход очевиден. Стимулировать рисовщиков." - стимулировать рисовщиков можно только адекватной оплатой их труда, а деньги где взять?
"Найти формы защиты авторских прав.Они есть!" - озвучьте, плиз.]]> Гусев Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 22:43:40 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7807#msg-7807 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7807#msg-7807Обсуждаемый вопрос о КУБКЕ- это хорошо.Кубок среди кого? Клубов? Где они?
Учебная группа в ДЮСШ - это КЛУБ? Не буду конкретизировать.Могу утверждать,что
в нашем городе клубов нет.Открытие клуба предполагает следующее: -Устав.Регистрация .Налоговая.Печать.Юридический адресс и....
Законодательного поля, (в упрощённом варианте для общественников) в государстве нет.Есть законодательное поле для общесвенных организаций,но оно неприемлемо для нашей деятельности,сильно забюрокрачено.Лично я, по этому "полю" "ходил" аж 8 лет!Терпение лопнуло. Закрылся через суд.Речь идёт о клубе "Азимут".Клуб открывал в 1984 году. В 1987-1989 г.г. членов Клуба насчитывалось 700 чел.Сегодня 150.За всю историю Клуба, устав утверждал около 10 раз, в разных гос.системах.Самая "крутая" бюрократия-это нынешняя.По некоторым вопросам дошли до идиотизма,другими словами и не выразить.
Сама по себе клубная система хороша,это доказано зарубежным опытом.Как обустроить клубное движение у нас-это вопрос?.Многое зависит от работы гос.структур, но и от ФСО.Как обустроить? Это длительный разговор.Варианты есть!
Теперь о картах.
Спорт карта-это наш стадион,созданный своими руками.До 2007 года клуб Азимут издавал от 5 до 8 карт ежегодно.За все годы было издано более 130 районов.Это была маленькая экономика,за счёт которой клуб выживал.Реализуя карты через проведение соревнований,продажу сторонним организациям было налажено воспроизводство спорт.карт.и даже хватало на приобретение снаряжения и оборудования.Сегодня всё рухнуло.Во всяком прогрессе есть и отрицателные стороны.Современная орг.техника позволяет спорт.карты воровать,не спрашивая разрешения у владельца карты.Дошло дело до того,что воруя карты у клуба, снимают с карты -авторство.Одним словом книга без автора.Говорят,что рисовка карты окупается-это большая глупость.Давайте ответим на вопрос? Почему мало рисуют? При нынешней стуации,рисовать и вовсе прекратят.Какой дурак будет топтать лес месяцами,чтобы завтра его произведение украли.
Рисовать карты будут те, кому труд будет оплачен и не маленькими деньгами,а как положено.Появились ловкачи,которые берут готовые карты, вносят правки ( в любой карте их можно найти) и выдают за свои.Самоотвержаный труд! Есть ещё один вид ловкачей,которые берут чужие материалы,сканируют и вычерчивают карты,затем используют.Одним слово,когда люди переходят красную черту, вести речь о развитии не приходится. Эта назревшая проблема должна решаться ТОЛЬКО ФСО.Надо навести элементарный порядок. Закрепить карты за "живыми" клубами,ДЮСШ и др..Календарь спорт.мероприятий распределять между клубами и ДЮСШ.Клубы стимулировать.Только в этом случае будет прогресс.Больше привлекать людей к проведению соревнований.Монополизм в любом деле- опасно! У нас общество потребителей, вот и кризис накрыл.Выход очевиден. Стимулировать рисовщиков.Найти формы защиты авторских прав.Они есть!]]> orientir Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 17:47:30 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7805#msg-7805 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7805#msg-7805Как и с кем нам бежать мы сами разберёмся.
Не знаю для чего бегаете Вы, а лично я бегаю, во-первых, потому что мне это нравится, а во-вторых, чтобы ПОТЕШИТЬ СОБСТВЕННОЕ САМОЛЮБИЕ. Носить титул "ЛУЧШЕЙ Российской команды за всю историю Юколы" дело приятное!]]> Гусев Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 16:59:33 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7804#msg-7804 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7804#msg-7804Вот я и приглашаю такого человека для работы.]]> Гусев Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 16:43:48 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7803#msg-7803 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7803#msg-7803 NWclub Летний Кубок СПб и ЛОWed, 28 Jan 2009 14:48:27 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7799#msg-7799 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7799#msg-7799
Гусев Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Спонсоров нет и не
> предвидится. Если кто-то считает, что спонсоров
> можно найти - мы ждём такого человека для работы
> на наше Ориентирование!
>

Илья а вы сами-то искали?]]> здебловский алексей Летний Кубок СПб и ЛОTue, 27 Jan 2009 23:04:54 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7798#msg-7798 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7798#msg-7798-------------------------------------------------------
> ...Пока российские
> клубы на Юколе в лучшем случае попадают в конец
> первой сотни, финны и шведы не особо заморачиваюся
> честной игрой россиян, да и мы-то напрягаемся
> только слыша дифирамбы лучшему российскому клубу.
> Но вот как готовить годами свою команду, зная, что
> на главных клубных стартах придется конкурировать
> не с коллективами, работающими сходным образом, а
> со сборными командами, созданными на один день?
>
>

Константин, может, Вам и тренерам других клубов надо крепко подумать и решить, как сделать так, чтобы питерские клубы на Юколе попадали в начало первой сотни? И тогда, чем черт не шутит, финские и шведские, а, может, и российские легионеры потянутся именно в Ваш клуб? 8-)]]> Наталья Летний Кубок СПб и ЛОTue, 27 Jan 2009 20:13:40 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7794#msg-7794 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7794#msg-7794 Гусев Летний Кубок СПб и ЛОTue, 27 Jan 2009 18:51:13 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7780#msg-7780 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7780#msg-7780Про Чемпионаты - это тоже пустые слова. У ФСО не правил, сколь-нибудь внятных для построения отношений с проводящей организацией, хоть бы и клубом. Мы несколько лет назад проводили эстафету Ч-та СПб зимой в эстафете. Нам не понравилось. Предварительные условия со стороны ФСО не были выполнены. Может Вы подскажете, где написано, на каких условиях клуб может взять городской старт?]]> Волков Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 21:29:38 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7778#msg-7778 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7778#msg-7778
Про россиян в клубах еще проще, любой знает, что, как правило, наши и подаются в Сандинавию за качественным тренировочным процессом и хорошими соревнованиями, а не за одним стартом.

Чего осталось непонятным, объяснит Миша Малышев или ВГУ очно.]]> Волков Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 21:19:46 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7776#msg-7776 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7776#msg-7776-------------------------------------------------------
> Уважаемый Den! Не только Цветков, но и Детков
> выступал под вашими знаменами, да и Вы сами бегали
> то за Яркий мир, то за O-site.Просто на одном
> старте Вам удобнее бегать так, на другом уже вот
> так. Но дело не в этом. Как сделать так, чтобы это
> предотвратить в будущем, а то смысл в клубах
> теряется, есле члены этих клубов в течении
> бегового сезона переходят из клуба в клуб как им
> того захочется.

я за Яркий Мир бегал так же, как Цветков - как легионер, поскольку не состою в этом клубе. Когда же я бегаю лично, то заявляюсь как O-site. Такого клуба или команды вобщем-то и не существует.
То есть и ранее, и на данный момент я типичный легионер :) Может это и не есть хорошо, но пока что права личников никто не ограничивал. Если ограничения возникнут, придётся срочно выбирать какой-то клуб.

Регламентировать переходы из клуба в клуб федерация пока не может. Если это необходимо - давайте обсудим на встрече с клубами 4-го февраля.]]> Den, O-site Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 16:03:38 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7775#msg-7775 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7775#msg-7775 Гусев Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 15:23:12 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7774#msg-7774 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7774#msg-7774 NWclub Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 15:15:01 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7773#msg-7773 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7773#msg-7773Если Вы что-то другое подразумеваете, то расшифруйте.

2.О Кубке
а)Полностью согласен - персональный ответственный необходим, на встрече с клубами проведём выборы такого человека. Насколько я понимаю, это должен быть представитель клубов, а не Президиума ФСО.
b)Представление результатов надо улучшать, в этом направлении уже ведётся работа.
в)Призы берутся из денег, а они берутся из стартовых взносов или от спонсоров.
Сомневаюсь, что клубы согласятся на существенное увеличение стартовых взносов. Спонсоров нет и не предвидится. Если кто-то считает, что спонсоров можно найти - мы ждём такого человека для работы на наше Ориентирование!
г)Про аварийную ситуцию не понял - внесите конкретное предлжение в изменение правил прошлого года.

3. О Картах.
Закреплять районы за клубами? - Неожиданное предложение. За СВ, я так понимаю надо закрепить Лемболово, Орехово, Петяярви и ... Зеленогорск! :)
А если серьёзно. Что это изменит? Нарисуйте сейчас своим клубом хорошую карту в ЛЮБОМ РАЙОНЕ и к вам потянутся организаторы стартов! Хотите провести Чемпионат города? - ПОЖАЛУЙСТА! И этот район автоматически станет собственностью клуба на несколько лет, ведь никто не станет рисовать новую карту там, где уже есть новая.]]> Гусев Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 15:10:22 +0300 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7772#msg-7772 https://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?15,4463,7772#msg-7772
Прошу понять правильно, я только ЗА усиление клубов легионерами, но надо, чтобы они в спаррингах усиливали (поднимали уровень) наших спортсменов, наши питерские команды, а не один-два раза в год отбегивали престижную эстафету.

Про карту объясняю, своя карта и свое первоиспользование - в идеале это такая же принадлежность серьезного клуба как флаг, форма, свой сайт и т.п. Ну представьте, есть у вас дочь. Хотелось быв ее попробовать сначала выдать замуж, а уж потом в Федерацию!]]> Волков Летний Кубок СПб и ЛОMon, 26 Jan 2009 14:59:30 +0300