Чемпионат и Первенство Санкт-Петербурга, кросс-эстафета-3 чел.

Время старта по группам???
Без этого невозможно заказывать транспорт, снимать с уроков, планировать выезд детей. Мне эти данные нужны за две недели. А осталось 5 дней.
Так лошадью не ходят.

Quote
alex53shar
Время старта по группам???
Без этого невозможно заказывать транспорт, снимать с уроков, планировать выезд детей. Мне эти данные нужны за две недели. А осталось 5 дней.
Так лошадью не ходят.

В процессе. Скоро будет.

Перекину сообщение с форума- эстафеты вело, уже прошедшей...
"Уважаемые тренеры и представители! Перед тем, как заявлять и формировать эстафетные команды в Первенстве Санкт-Петербурга, настоятельно рекомендую еще раз ознакомиться с Положением. Особенно с пунктам 7 и 8. Положение размещено на странице соревнований".

Спасибо. Чем раньше, тем лучше.

На мой взгляд, сильно залезать на после обеда не стоит. Детей это не спасет,все равно снимать с уроков, а темнеет быстро, и назавтра с утра уже новый старт. Надо хотя бы успеть постирать и высушить вещеи детям.

Из п.7 положения
"Заявка в первенстве Санкт
Петербурга на дисциплину «кросс
эстафета

3 человека» должна быть составлена только из спортсменов одной
физкультурно
спортивной организации, образовательного учреждения
(организации)".
Из п. 8
" - результаты смешанных эстафетных групп составленных из спортсменов
разных организаций и спортсменов заявляющихся индивидуально (лично)
учитываются вне общего зачета"

Quote
alex53shar
Спасибо. Чем раньше, тем лучше.

На мой взгляд, сильно залезать на после обеда не стоит. Детей это не спасет,все равно снимать с уроков, а темнеет быстро, и назавтра с утра уже новый старт. Надо хотя бы успеть постирать и высушить вещеи детям.

С 12 и почти до 14 будет, думаю, так и так.
И снимать с трех уроков или со всех - тоже разница.

- хотелось бы конкретнее раскрыть понятие - "одна физкультурноспортивная организация", клуб, участвующий в Кубке федераций ФСО СПб и ЛО - это одна физкультурноспортивная организация?
- для смешанных команд будет составлен параллельный протокол или они просто не "пойдут" в официальные протоколы, или в официальных протоколах они будут в/к?
- и еще - можно ли заявлять в группу мж 20 - спортсменов мж18 2003гр, раз их можно заявлять в группу мж21?

Посмотрите, как оформляется протокол на Первенстве России, и все станет ясно. Плюс к тому у нас областные дети еще будут потом исключены из протокола.

Коллектив, организация - это все по заявкам. Печать и подпись руководителя организации, ее официальное название, и в рамках заявки (или заявок, если их несколько, но подписи и печати те же) заявляйте любые команды.

Если клуб является юрлицом и имеет официальную печать, подавайте заявку от клуба, но тогда не пытайтесь составить команды из тех, кто в заявке клуба, и тех, кто в заявке спортшколы. Я так понимаю, или я неправ?

Вот еще ряд техгических причин, по которым эстафету считать не надо. Вот тут, Елена Николаевна, наши мнения совпадает?

И нужны ли ветеранам эстафеты? На масс-стартах для них делают разделку. Может быть, и на эстафетах так поступать? Реальных команд у ветеранов за редким исключением нет, только личности.

Так не группМЖ20, судя по информации

К сожалению, за несколько часов до окончания приёма заявок мандатной комиссией так и не раскрыто, что организаторы понимают под коллективом. Является ли коллективом клуб ( с печатью или без печати, кем и когда в этом случае будет проверяться - юр. лицо - не юр. лицо, ликвидирован - не ликвидирован), наличие печати совсем ни о чём не говорит.
Будет ли принята в зачёт команда муниципального образования (Колпино, Пушкин и т.п., составленная из спортсменов разных учреждений СШОР, школ, ДТЮ ) ?.
По правилам какого вида спорта проводится эта эстафета?
В Правилах спортивного ориентирования нет такого "понятийного" варианта, который предложен сейчас здесь. Есть вариант "общий", когда в зачёте должны быть все команды. Есть "Международный", когда в зачёте должны быть только по одной команде от коллектива. Другого Правилами не предусмотрено.
Не предусмотрено отсечение от зачёта спортсменов небольших команд в пользу и без того имеющих привилегии больших коллективов.
Теперь же получим (получим, но не мы) странненьких КМС-ов и 1-разрядников при отсутствии конкуренции, коей и так в эстафетах не сильно много. И ещё получим кое-что похуже. Репутация вида спорта, однако.
Очень многие достойные спортсмены будут чужими на этом празднике спорта.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 11:45.

Андрею Егорову.

У вас есть спортшкола и ДДТ, не так ли? Заявки от двух организаций. В рамках этих заявок надо составлять команды. Если вам тесно в этих рамках, составьте заявку от ЦФК (он у вас так называется?), куда включите всех, поставьте печать у Светланы Евгеньевны и составляйте команды внутри такой заявки.

А иначе нельзя. Будут комплектоваться сборные команды, и с ними уже бороться будет трудно.

Вроде бы так. Если спортшкола Дворца составит единую заявку, то любой ее воспитанник может выступать в любой ее команде независимо от клубной принадлежности.

У взрослых сложнее. Там вообще очень мало кто принадлежит какой-либо организации. Но закон есть закон.

Естественно, СДЮСШОР-2 представит единую заявку. Они выгодоприобретатели в данной ситуации. А нам остаётся формировать пушкинскую команду от ЦФКСЗ "Царское село".

Quote
Alp-06
Естественно, СДЮСШОР-2 представит единую заявку. Они выгодоприобретатели в данной ситуации. А нам остаётся формировать пушкинскую команду от ЦФКСЗ "Царское село".

Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...
И что значит "остаётся"? Что за игра на шантаже?
И если в правилах не описан вариант допуска, то что, и проводить нельзя? Вообще в правилах это описано? Это в положении и пишут.
И нигде нет запрета не допускать сборные команды. А тут - допускаются (для приобретения опыта). В итоговом их не будет.

..."Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...*
Если сильные команды выполняют КМС, то это логично и правильно. Если "подтянутые за уши туристы", но зато "из одного коллектива", то это нелогично и неправильно. И если таких, к примеру, будет пара - тройка команд,
а большинство команд будут составленными из спортсменов не одного коллектива. но сильными, то при этом по вашим понятийным раскладам будут засунуты вниз протокола,
Я уже писал подробно, что мы получим. Будут этакие ориентировщики - "Спортсмены высокого уровня, члены сборной СПБ".
Но вы "стесняетесь" это увидеть и честно проанализировать.
Вам надо самоутвердиться.Но лучше всё-таки остудить голову и посмотреть, какие у нас со всего этого будут плоды. Но вы буром катите ломая логику и насмехаясь над Правилами вида спорта. .
..."Что за игра на шантаже?..." Выбирайте выражения. Это уже за шлагбаумом приличия.
Играйте по правилам.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 14:55.

Quote
Alp-06
..."Ну то есть если сборная команда выполняет КМС, это не странненько. Хм...*
Если сильные команды выполняют КМС, то это логично и правильно. Если "подтянутые за уши туристы", но зато "из одного коллектива", то это нелогично и неправильно. И если таких, к примеру, будет пара - тройка команд,
а большинство команд будут составленными из спортсменов не одного коллектива. но сильными, то при этом по вашим понятийным раскладам будут засунуты вниз протокола,
Я уже писал подробно, что мы получим. Будут этакие ориентировщики - "Спортсмены высокого уровня, члены сборной СПБ".
Но вы "стесняетесь" это увидеть и честно проанализировать.
Вам надо самоутвердиться.Но лучше всё-таки остудить голову и посмотреть, какие у нас со всего этого будут плоды. Но вы буром катите ломая логику и насмехаясь над Правилами вида спорта. .
..."Что за игра на шантаже?..." Выбирайте выражения. Это уже за шлагбаумом приличия.
Играйте по правилам.

Давайте без советов. И без психологических выкладок. Мы с вами на равных дискутируем, а не "начальник-подчинённый".
Внизу протокола их не будет вообще. Вы невнимательно читаете положение. (Что такое положение, напомню, см. п.1.4 правил.) Будьте любезны, ознакомьтесь.
И снова - жду ссылку на нарушение правил. Кстати, будет общий зачёт.

Quote
alex53shar
И нужны ли ветеранам эстафеты? На масс-стартах для них делают разделку. Может быть, и на эстафетах так поступать? Реальных команд у ветеранов за редким исключением нет, только личности.

Очень даже нужны!! Это другой вид,- это интересно! И масстарт нужен!
Не нужно ветеранов сливать только в раздельный старт!!

Добрый вечер.
И почему все сводится к каким-то мифическим выполнениям КМС?
Где и кем они будут выполнены?
Это у МЖ 18 -1 место
В Ж-18 даже нужного количества команд не наберётся для присвоения КМС, возможно и в М-18 тоже.
В Ж 16, 18 вообще трудно набрать 3 человека из одной организации.
Почему не делают 4-х этапные эстафеты 2 чел. по 2 этапа?

..."Внизу протокола их не будет вообще. Вы невнимательно читаете положение. (Что такое положение, напомню, см. п.1.4 правил.) Будьте любезны, ознакомьтесь..."
Ознакомился.
Вы, когда Положение в спешке исправляете, потом сами-то читайте, что намухлевали.
Теперь у вас, выходит, в зачёте команды, составленные из спортсменов разных коллективов. А которые из одного - отдыхают
(это по первому абзацу).
А во втором с русским языком явные нелады. Копирую:
..." Порядок формирования итоговых протоколов в чемпионате
Санкт-Петербурга в дисциплине «кросс-эстафета - 3 человека», учитываются
все полные эстафетные команды составленные из спортсменов разных
организаций и спортсменов, заявляющихся индивидуально (лично).
Порядок формирования итоговых протоколов в первенстве
Санкт-Петербурга в дисциплине «кросс-эстафета - 3 человека» предусматривает
следующую последовательность занятия мест:
- результаты эстафетных групп составленных из спортсменов одного
учреждения (организации);
- результаты смешанных эстафетных групп составленных из спортсменов
разных организаций и спортсменов заявляющихся индивидуально (лично)
учитываются вне общего зачета...."
Про последовательность - прокол. Эту фразу сразу надо было убирать. Теперь-то этой последовательности нет. Оставить просто: "команды составленные из разных коллективов, участвуют вне зачёта".
А пока ваш шедевр, то бишь это правленное Положение, скопирую себе на память.
Физкульт привет!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Alp-06 в 28.09.2021, 20:50.

Так я и не поняла - учитываются, или не учитываются? Каким образом будет составлен протокол? Для смешанных полных команд - будет составлен - отдельный протокол? Или оф. протокол будет составлен только из команд одного коллектива?
Заявлять вообще - смешанные команды? И где мы их сможем увидеть? участниками чего? первенства СПб? или чего?

Ищу команду низкого уровня (2 разряд) в М21
связь через почту удалено, уже не ищу т.к. без шансов



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Сергей Русаков в 30.09.2021, 21:59.

Скажите пожалуйста, сколько оплачивать за ДТР? В финансовых условиях про это не сказано.

250 - как у детских групп.

Положение действительно составлено неверно, двусмысленно.

Ориентируясь на Первенство РФ, мы должны принимать заявки на эстафету, составленные из участников, находящихся в заявке от одной организации, причем официальной (название, печать, подпись руководителя).

Правда, в других видах спорта смешанные команды допускаются и учитываются (ЧР по лыжам, биатлону, легкой атлетике).

Надо четко определиться с этим.

Но мне кажется, что сборные команды - это не справедливо по отношению к остальным.

Если команда не подходит по формальным признакам, ее в протоколе не будет. Результат можно узнать из предварительных результатов на о-сайте, они там есть всегда, нарядус официальными протоколами.

Но это я так думаю. Пусть ответственные лица проконсультируются в спорткомитете на это счет.

А эстафету 2 человек надо вернуть. Например, вместо марафона.

Если судить, по интенсивности обсуждения эстафет - и лыжной и вело и беговой, проблема - как формировать эстафетные команды - существует. И то решение, которое есть на данный момент - не оптимально.

Надеемся, к следующему году ответственные лица учтут опыт этого года и разработают оптимальную схему с учетом всех факторов, в соответствии с Правилами вида спорта - как и должно быть. В частности - в беге например относительно много спортсменов, а в вело значительно меньше, лыжи видимо где-то посередине. Возможно и подход к формированию эстафетных команд должен быть разным? Что бы не допускать несправедливостей, но и не "убить" конкурентную борьбу (Когда из 3-5 эстафетных групп только 1-2 - полные, а остальные - смешанные и ни на что рассчитывать не могут)

Quote
alex53shar
А эстафету 2 человек надо вернуть. Например, вместо марафона.

Добавить ... очень может быть. Но почему же ВМЕСТО марафона? Чем Вам так длинные дистанции не угодили? У нас и так всего несколько длинных дистанций за весь сезон. А так сплошные "средние" разной длинны.

Здравствуйте,
сколько стоит Фитнес? И как заказать чипы? Надо ли сразу оплачивать чипы и где прописать тогда, что они нужны и сколько?

Добрый день
Возможна ли заявка в фитнесс на месте старта?
Если да, то до какого времени надо быть на регистрацию?



Исправлений: 1. Последний раз редактировал =SaVa= в 30.09.2021, 17:19.