Чемпионат и Первенство СПб, средняя дистанция

"Участники Чемпионата и Первенства СПб, не прошедшие мандатную комиссию, могут
стартовать только в открытых группах."
- Ветеранам теперь надо тоже мандатку проходить!?

А ветераны участвуют по специальному Положению о первенстве СПб среди ветеранов - там никакой мандатки, только расписки.

На о-реге закрыта регистрация в 21К. Просветите - это ошибка, или на К группу тоже мандатка-расписка требуется?
Спасибо.

Мандатная не требуется, это открытая группа. А расписку надо будет написать и сдать перед стартом.

Про мандатку я шутил, Александр Альбертович...

И - спасибо организаторам за исправленную ошибку, К-группы в заявке появились.

Подскажите про мандатную комиссию для детей, пожалуйста (тренер в отъезде): медицинский допуск до 22 сентября, заявить их в возрастные группы не получается. Разве эта дата не включительно?

Спасибо, исправили! :)



Исправлений: 1. Последний раз редактировал lemur в 17.09.2013, 08:34.

Внимание! Изменились контактные данные лагеря Университетский, что актуально для тех кто хочет договориться о размещении и/или питании.

По этим вопросам следует обращаться к Ларисе Моисеевне, тел. +7(921)6501646, +7(921)9477216.

В "Информационном бюллетене" скоро исправим.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Duckens в 18.09.2013, 12:30.

К сожалению, по техническим причинам компания "Пироговый дворик" не будет осуществлять в центре соревнований торговлю своей продукцией.
Это обстоятельство не должно никак сказаться на награждении.

-----



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Филатов в 21.09.2013, 18:48.

автобус К827 от метро Гражданский Проспект (каждый целый час). Через 1:15 после
отправления останавливается на вокзале в Зеленогорске.
автобус К830б от Парнаса в 7:30 (только один автобус)
Внимание! автобус 483 от Зеленогорска - ОТМЕНЕН

Организаторы,кто такой стартовый протокол составлял?Вы специально так растянули старт,чтобы все ВАШИ ПИРОГИ раскупили?
где КРАСНАЯ группа?

Очень расстраивает отсутствие красной группы...
Уж сколько лет про это толдычим

Красная группа Регламентом не предусмотрена (см. документы ФСО СПб). И нигде не прописано из чего (то есть, кого) она состоит. Но Регламент нарушен в группах М55, 70, 75, Ж20 50, 60, 70, 75 - там необходим интервал не менее 2 минут (менее 10 заявленных участников)

По сути дела есть еще одна серьезная ошибка, хотя это не прописано в Регламенте - группы М и Ж 10 стартуют слишком поздно. Что маленьким детям делать 3 часа в районе старта? А если дождь? Их можно было бы выпустить в начале и наградить уже к 14 часам.

Будем снисходительны к студентам СПбГУ - это их первый серьезный старт. Регламент они, скорее всего, просто не читали. И опыта работы с детьми не имеют. Пусть это будут их единственные недочеты при проведении этого старта.

Quote
alex53shar
Будем снисходительны к студентам СПбГУ - это их первый серьезный старт. Регламент они, скорее всего, просто не читали. И опыта работы с детьми не имеют. Пусть это будут их единственные недочеты при проведении этого старта.

Помимо студентов СПбГУ, есть еще утвержденный федерацией инспектор, который, надеюсь, поможет ребятам избежать ошибок при проведении этого старта.

Quote
Горохов Сергей
Организаторы,кто такой стартовый протокол составлял?Вы специально так растянули старт,чтобы все ВАШИ ПИРОГИ раскупили?
где КРАСНАЯ группа?

У кого-то один приз за сумму ПЯТНАДЦАТИ стартов, а у кого-то 15 спонсоров на ОДИН старт. Так что чья бы корова про ПИРОГИ.

Спасибо за хорошо проведенный старт!
Чувствовалось старание и душа во всем!
Сергеева Л.В.

Спасибо организаторам! Всё было на уровне. Ждем фирменного маркира! Лучше в два дня - сб.-эстафета или спринт, вс.- марафон МТ! Только спуски готовьте летом. По стартовым протоколам. На уровне ФСО принять решение о порядке старта групп и команд. Многие заказывают автобус - это большие деньги за каждый час. А старты бывают растянуты на 2-3 часа . Можно сделать старт команды, заказавшей автобус, по предварительной договоренности в течении часа. Да, секретарю чуть больше работы, но это на пользу ор-ю.

Молодые университетские судьи и секретари отработали на "отл",и это радостно,что смена подрастает.А чтобы заработать молодёжи свои 5 баллов ,куратор отработал на все 10 . Ира, большое тебе спасибо и всем твоим помошникам за праздник : за доброе отношение при регистрации,за прекрасно оборудованный стартовый городок,за вкусный хлебный батончик,который многими воспринимался как приз, за телеинформацию ,за призы,выбранные организаторами от души,за дистанции,с которыми справилась основная масса участников,в конце концов, за цивильные туалеты,которых так не хватало на предыдущих соревнованиях...А ветераны -за ностальгию по Полянам 70-х годов.Ещё раз спасибо от всего коллектива "Ювенты".

Команда О-СЕСТРОРЕЦК присоединяется к благодарностям в адрес организаторов. Спасибо - от имени воспитанников команды, их родителей и тренеров! Доброжелательность секретариата, корректные для детей (соответствующие их возрастам) дистанции, призы каждому на финише, порядок на парковке, информация, GPS-трансляция, порядок на старте, судья-информатор на финише, замечательная местность и погода:) Прямо праздник всем нам! Берите проведение Зимний ЧТ СПб - 2014 (эстафета или маркир) - с удовольствием приедем, несмотря на удалённость от города. Инфраструктура (лагерь) есть. И замечательная команда - тоже!

Виталий Шкилёв

Пятёрка! Очень хороший старт, СПАСИБО!

Когда появятся результаты???

Знатоки правил, помогите, плиз, повысить образовательный уровень.
Что говорят правила соревнований о пересечении чёрной линии окантовки озёр или болот?

Если это не городской спринт, то ничего. Даже плыть не возбраняется.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 23.09.2013, 00:13.

Может в международных есть запрет?
Мне вроде Цветков рассказывал, что нынче это запрещено. Но может быть, я что-то путаю...

Присоединяюсь к благодарностям за хорошо организованный и очень интересный старт.
Подскажите, где посмотреть результаты? Ссылок нигде нет!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Edgar в 23.09.2013, 09:19.

А это и не надо искать в правилах. Это надо смотреть в определении знаков используемых для рисования спортивных карт. И раз уж топограф использует тот или иной знак он подразумевает что это может служить опасностью при преодолевании этого препятствия. Как мне кажется.

http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/International-Specification-for-Orienteering-Maps-2000_2.pdf

Пункт 4,3 знак 301, 309.

Но это же ориентирование и никто не видит как ты это сделаешь, так что это в норме вещей. Особенно в России.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Райков Александр в 23.09.2013, 09:46.

17.2 Out-of-bounds or dangerous areas, forbidden routes, line features that shall not be
crossed, etc. shall be marked on the map. If necessary, they shall also be marked on
the ground. Competitors shall not enter, follow or cross such areas, routes or
features.

Это пункт Правил ИОФ. Такая формулировка не позволяет однозначно ответить на вопрос Ильи Гусева.

Смотрим описания знаков

304.1 Impassable body of water
An area of deep water such as a lake, pond, river or fountain which may
constitute a danger to the competitor or has forbidden access. The dark blue
colour and the bordering black line indicates that the feature cannot or shall not
be crossed.
(forbidden to cross)
It is forbidden to cross an impassable body of water!
Competitors violating this rule will be disqualified

Это из спринтерских знаков. Здесь очевидно, что такую линию пересекать нельзя

301 Lake
Large areas of water are shown with dot screen. Small areas of water should be
shown with full colour. A black bank line indicates that the feature cannot be crossed.
Colour: blue 50% (60 lines/cm), black.

А это из обычных знаков. Здесь запрета нет.

И в новой редакции знаков, которая будет принята в 2014 году, категорического запрета нет.

Для справки:
cannot be crossed - не может быть пересечена
shall not be crossed.- не должна быть пересечена

То есть, чтобы запретить пересекать болото, надо было обвести его красной линией и повесить ленту по его краю. А также поставить судью-контролера.

В той ситуации, которая возникла на дистанции, из-за сухого лета вода опустилась на несколько десятков сантиметров. Проверять глубину брода служба дистанции не стала. Наверное, и в обычных условиях там можно было пробежать, только не по колено, а по пояс.
Наверное, стоило поменять планировку, чтобы пересекать воду было невыгодно. Но что было, то было. Эта возможность при планировании дистанции учитывалась, но не по самому краю озера, а в узком месте болота. Там выигрыш составил бы 40-50 м, минус потеря 3-4 секунд на вязкое болото, это всего около 8-10 секунд, что не так существенно. При том, что Попов и Горохов пробежали практически по линии воды (озера), я там стоял и видел, преимущество выросло до 15-20 секунд. Но Правил они не нарушили. Если бы КП 19 было смещено так, чтобы левый вариант был выгодней, подрезка по воде перестала бы работать. Они бежали первыми, информации ни от кого получить не могли, так что все честно, хотя и не очень хорошо (не с их стороны, а с нашей, приносим извинения).



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 23.09.2013, 10:08.

К сожалению, правила нашего вида спорта написаны через известное место. По этому, однозначно сказать нельзя.
У нас есть пункт правил:
21.6.3. Участникам соревнований запрещено:
– пересекать запрещенные и опасные участки местности;

И вроде как знак:
309 Непроходимое болото
Болото непроходимое или опасное для спортсменов. Чёрная линия дается по контуру.
Цвет: голубой, чёрный.

С другой стороны определения, что есть запрещенные и опасные участки местности как такового нет.
И в целом можно предполагать, что запрещенные и опасные участки должны быть отмечены знаками 709 и 710 соответственно.


709 Запретная для бега территория
Может быть показана знаком 528. Если нет естественных ограничений, то ограничивающая линия может быть сплошной, пунктирной или вообще отсутствовать, в зависимости от того, как промаркирована эта линия на местности.
Цвет: пурпурный.
710 Опасные места
Места представляющие опасность для спортсменов.
Цвет: пурпурный.


В международных правилах, я также не нашел явного упоминания, что нельзя преодолевать не преодолимые преграды :)

Более того в международных правилах вообще нет пункт аналогичного нашему: – пересекать запрещенные и опасные участки местности;
Там есть только пункт вида:
17.2 Запретные или опасные районы, запрещенные пути, линейные ориентиры, которые нельзя пересекать и пр. должны быть обозначены на карте. Если это необходимо, они должны быть промаркированы и на местности. Участники не могут входить, двигаться по, пересекать эти районы, дороги или ориентиры.

Ну вот, как-то так :)
Короче если кто-то напишет протест, то флаг главному судье и главное ЖЮРИ в руки разбираться с этим счастьем.

Ну вот, пока я изучал вопрос, Александр Альбертович вполне внятно все изложил.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал eld в 23.09.2013, 11:05.

Александр Альбертович, а как же знак 309. Который собственно и вызвал эту ситуацию.

A marsh which is uncrossable or dangerous for the runner.Ablack line surrounds the
symbol.
Colour: blue, black.

И еще, вы явно неверно интерпретируете время выигранное на этом. Не то что бы все поменялось местами, но поверьте, это больше 15-20 секунд.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Райков Александр в 23.09.2013, 11:22.