Чемпионат и Первенство СПб, лонг

.

Жалко, что опять "эти же" карта и местность...



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Малевский в 28.05.2012, 14:48.

подскажите пожалуйста,где М35.

Меня тут спрашивают, а что с группой 35 и как быть с зачетом Кубка ?

Исправим, будет.
м35 (ж20, 21) - 10,5км - 16 кп
ж35 (Ж18, м16,...) - 7,5 км - 9 кп.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал vesta в 28.05.2012, 23:28.

Заявка открыта.

А не перебрали ли с длиной дистанции, особенно у женщин? В наименовании дисциплины после кода и названия указывают предполагаемое время победителя. Дмитрий Цветков сказал, что он не побежит, значит, 90 минут у мужчин не получится. А у женщин, судя по результатам эстафеты, надо ожидать минут 80-85. Это, в принципе, допустимо, но больше соответствует уровню Чемпионата Мира. А для юниоров, которым придется отбираться на этой дистанции, это полтора норматива. В такой ситуации лучше было бы ориентироваться на 80-85 минут у мужчин и максимум 65-70 у женщин. Наш народ, в средней массе, не очень готов к таким испытаниям.

Quote
shar
А не перебрали ли с длиной дистанции, особенно у женщин?

Для тех, кому много, есть группа "К".

Quote
shar
Наш народ, в средней массе, не очень готов к таким испытаниям.

Если ориентироваться на среднюю массу, и на то, бежит или не бежит Дима Цветков, то никто и никогда у нас на уровне российском, не говоря уже о международном, не побежит. Странно слышать такие заявления именно от уважаемого представителя СТК.

Когда я начинал заниматься ориентированием, мужская элита бегала тошда ещё классику по 16-17 км и не крякала. И на уровне чемпионата СССР была не внизу и даже не в середине протокола.

Если юниорам много - надо давать им свою дистанцию



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Den, O-site в 04.06.2012, 00:21.

Поддержу президента!!!
Глядя в архив от Добрецова, можно найти, что в 19.. годах классику победитель пробегал за 130 инут, а первые 10 укладывались в 150 минут. И было ощущение, что это мероприятие - спортивное ориентирование, а не просто воскресное времяпрепровождение. Классика -святое, новаторство - в городские спринты !

Вопрос: издание карты ПОДГОТОВЛЕНО для масштаба 1:15000, или это просто 1:10000, сжатая в 1,5 раза?

Андрей, специально ничего не готовилось. Посмотри плакат прошлогоднего Мемориала - это типографская печать в масштабе 15 000. Размеры знаков соответствуют. На 10 000 они увеличены в 1,5 раза, то есть, это не сжатая 10 000, наоборот, 10 000 - это растянутая 15 000.
В принципе, все читается. На международных стартах такая плотность карты 15 000 присутсвует довольно часто. Единственное, что можно было бы сделать - это переработать карту под 5 м сечение, поскольку 2,5 м в такой местности ни к чему. Но это уже слишком большая работа.
Другое дело, что по правилам IOF группы 50 и старше должны бегать по карте 10 000. И это, в принципе, повод для аппеляции. Надо попросить организаторов напечатать эту дистанцию в двух вариантах - 15000 для Ж35, 18 и М16, и в 10 000 для М50, 55. Что там сказано в Российских Правилах, я еще не смотрел, но соблюдать рамки - 15000 для групп 16-45 и 10 000 для остальных - это правило хорошего тона. Надеюсь, что организатроы учтут это и сделают, как в лучших домах Парижа и Стокгольма.

Пусть будет так (я имею в виду длину дистанции). Юниорам, если они отбираются во взрослую команду, это тоже не вредно. Остальным юниорам придется потерпеть или заявляться в фитнес (21К). То, что у нас не найдется 10 человек, закончивших дистанцию в этой группе, и, соответственно, не будет выполнения разрядов, это нормально - на спринте здесь не было и 10 стартовавших.
Делаю ставку, хотя и не знаю планировки - 92-93 минуты у мужчин и 81-82 минуты у женщин.

Кстати, насчет Парижа, я никогда еще тут не бегал по 15000.
Пару раз видел, что H/D21E бегут по 15000, все остальные группы, в том числе H/D21A, H/D35 бегут по 10000.

Только что некоторые наши Питерские спортсмены приехали из Ворсмы с отборов в сборные России. Мог бы кто-нибудь карту здесь повесить - посмотреть, как бегали по 150 там? Очень мне интересно посмотреть, по каким 150кам отбираются. Говорят без лупы было нечего на отборах делать.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал vesta в 04.06.2012, 14:46.

К сожалению дистанции м50,55 по техническим причинам невозможно распечатать на 100м карте (она не вмещается в А4). Извините...

Скажите, почему так близко подпитка от старта? 5,3 км еще не очень пить хочется! а вот после часа рекомендуется каждые 15 минут пить! Если Вы это для галочки делаете, так может лучше поберечь воду для финиша!!? а то там она тоже редкость!

Спокойно... Мы всё делаем не для галочки, а ради денег . Финиш прямо у родника, вода будет . Рассматриваем вопрос о дополнительном пункте питания специально для мэ. Дело в людях и возможности добраться на автомобиле с водой.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал vesta в 04.06.2012, 18:14.

Без лупы действительно было нечего делать,даже на 1:10000 она сильно помогала.Там масштаб на последний день поменяли всё же с 1:15000 на 1:10000,иначе боюсь было бы еще хуже всё.
Карты отправила вам на почту,так как как сюда повесить не знаю

Как повесить сюда я тоже не знаю, но вот - http://vk.com/photo-211364_282420980

А можно повесить в большем разрешении, пожалуйста?

Quote
Mraer
А можно повесить в большем разрешении, пожалуйста?

Карты всех дней есть тут http://www.moscompass.ru/news/index.php
Новость от 31 мая

Что касается масштаба-разрешите выскажу мнение бригады составителей той карты по которой планируется провести старт.При составлении карты мы рассчитывали что карта будет использоватся в масштабе 7500-10000.В соответсвии с этим и выбран уровень генерализации и точности.Выбор больших или меньших масштабов -это уже на совести проводящей организации.Но карта изначально, не предназначалась для бега по 15000,или допустим по 5000

Quote
А. ШИРИНЯН
... то есть, это не сжатая 10 000, наоборот, 10 000 - это растянутая 15 000...

Ну так что, Александр Альбертович, сжатая или растянутая?
Обратите внимание на мнение бригады составителей карты (КТ@ЛО, 04 June 2012 22:56): эта карта не предназначалась для использования в масштабе 1:15000 даже для Элиты.

А. Иванову (Кузьмолово)
Концепция дисциплин (документ РФСО) допускает использование масштаба 1:10 000 и сечения 2,5 м для насыщенной местности.
Но я не думаю, что организаторы сумеют это учесть и поменять масштаб в столь сжатые сроки. Наше СТК рекомендовало использовать масштаб 1:15000, что и было выполнено. Можно ли переиграть, не знаю. Но, глядя на эту карту в масштабе 10 000 в типографском качестве у меня не остается сомнений, что при разумной планировке и выборе точек КП карта будет вполне читаемой на бегу для людей с нормальным зрением. По Вашей группе ответ от организаторов получен, здесь формальных нарушений нет, поскольку в Российских Правилах, в отличие от международных, это в обязательном порядке не оговорено.
На этот вид программы назначен квалифицированный инспектор, я не сомневаюсь, что решение, принятое организаторами и путвержденное инспектором, будет приемлемым.
На будущее - на эту дисциплину будут рассматриваться заявки на проведение, предусматривающие использование карты масштаба 15 000 и, по возможности, сечения рельефа 5 м. Так было и в этот раз, просто из-за прошедшего в 2010 году урагана та часть района, которая предполагалась к использованию, после детального осмотра этой весной оказалась непригодной из-за постоянных работ по расчистке леса и его вывозу.

В Швеции регулярно выдают карты масштаба 15000, и уж поверьте мне на слово, насыщенность местности там не меньше чем в Лемболово. В Финляндии правда, почти всегда 10000 даже на длинных этапах Юколы выдают простыню формата А2.
Мне лично, вообще не нравится наша Российская тенденция бегать по картам не понятных масштабов (6000/7500/12500). За всю свою жизнь я пока видел только одну карту где реально нужен масштаб 7500 (кстати во Франции).
Мне лично, кажется, что дело здесь, в том, что большие карты рисовать не кому, а когда их рисуют они получаются кривые т.к. нет нормальных основ. А когда карта как-бы рисуется под 7500 то площадь у нее не большая, накосячить сложнее, вычертить ее гораздо легче, да и отбор объектов на местности по проще, а когда ее ужимают наступает каша.
Но опять таки, если честно, то зачем на Кроссе в этой каше разбираться? Вроде как пункты должны стоять, так, чтобы их взятие не вызывало проблем, а значит не в каше.
По поводу длинны опять таки давайте посмотрим на соседей скандинавов. Вот как не приеду туда в группе M35 10км это нормально. Ну и в 21A соответственно 12-13км. Поэтому поддерживаю Президента и начальника СТК.
К слову, я как в данном случае представитель службы дистанции бегал по этой карте по 15000 (если не ошибаюсь) читается вполне сносно (но правда на зрение я пока не жалуюсь)

А не планируется ли какого-нибудь подобия "красной группы"?

Нет особой необходимости. Красная группа - это те, кто пробегут часа за два с красными лицами, а остальные будут иметь на финише бледный вид.

Убедительная просьба к тому, кто ведет сайт o-reg. То есть, вроде бы, к Андрею Забойкину.
Надо добавить в разряды опцию б/р. Иначе в базе соревнований появляется человек с пропуском в графе разряд, что приводит к неправильно оформленному итоговому протоколу. При дозаявке также просьба обязательно указывать год рождения и разряд.
У нас в протоколах спринта в М16 ребята из Калинки стоят без года рождения. По всем законам их придется оттуда убрать со всеми вытекающими последствиями.
Организаторы! Пожалуйста, требуйте от тех, кто не прошел мандатную комиссию, медицину, копию паспорта и страховку, особенно в юношеских группах. Иначе любой протест на такого участника должен быть удовлетворен автоматически, что едва не случилось с победителем группы М14 на спринте. Хорошо, что у тренера всё это было с собой.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал shar в 08.06.2012, 00:21.

Когда появятся стартовые протоколы???

Сообщение от организаторов старта:

Завтра (10 июня) в центре соревнований все желающие могут поучаствовать в тест-драйве необычных велосипедов изобретателя Игоря Баронаса.