Зимний Чемпионат и Первенство СПб, спринт

Александр Альбертович,

Как верно заметил Константин Владимирович, предварительных результатов на старте не было. Соответственно и несогласия с ними никто выразить не мог. Но выразить несогласие с решением судьи, которое очевидно повлияет на конечный результат, представители могли, что они и сделали.

Семинары - это очень хорошо и полезно, но есть большая просьба, пролейте свет всем нам, какой документ сегодня регламентирует процедуру рассмотрения спорных ситуаций, чтобы до семинара изучить мат. часть и быть во всеоружии. В правилах 2004 года есть очень много всего про инспектора, контролера, жюри и много разных организационных моментов, которые в правилах 2010 года отсутствуют. Какой пункт правил сегодня обязывает Главного судью соревнований согласовывать свои решения с контролером от проводящей организации?



Исправлений: 1. Последний раз редактировал grserg в 24.02.2012, 11:44.

Quote
Волков


Напоследок, а Писаренко - золото!

что-то мне подсказывает, что скоро графа "команда" изменится у талантливого спортсмена. :)

Всё верно, Сергей, действительно, результатов не было. И это один из самых серьезных недостатков прошедшего спринта.

Тем не менее, первый шаг - это почти всегда - заявление (жалоба, аппеляция), а потом уже протест. Об этом должны знать все, и подающие протест, и принимающие его. Я, в общем-то, только об этом.

Что касается гуляющих по дистанции, то с этим можно бороться только если задаться такой целью, выделить судей для этого (допустим, из числа службы дистанции, наделив их соответствующими полномочиями) и проявить принципиальность.
Наверное, настало время подходить к судейству наших соревнований со всей разумной строгостью. Тогда, кстати, никому и в голову не придет выйти за пределы обозначенного разминочного круга, а также пытаться стартовать на любой другой минуте, кроме указанной в протоколе (это касается не только и не столько случая с Писаренко, это у нас давно вошло в норму, по просьбе "трудящихся" менять стартовый протокол. Но что было, то было, действительно, мы за этим не усмотрели.

Да, мне бы ваши проблемы :)

Возможно, не очень хорошо знаю регламент формирования групп на старты ЧГ. Можно ли, например, в группе МЖЭ "запустить" МЖ20 и МЖ35, а в протоколе отдельно отметить место в "своей" группе? Это к вопросу о разумности групп с 3-5 участниками.

Серега, всё просто!
Ты, да, похоже, и Альбертыч, не в курсе положения дел с Правилами.

Как на всех российских соревнованиях многократно объясняет главный автор Ю.С.Константинов, действующие Правила именно 2004 года, к ним приняты дополнения, в частности, в 2008 году (где есть важные темы про участки заданного в выборе, о маркировке всех трасс целиком на маркире, о запрете скакать через группу в детских, юниорских и юношеских группах), а Правила 2010 года приняты специально для руководства Росспорта под общую гребенку с прочими видами (примерно как наш регламент и Положение в Спорткомитет), они имеют ограниченное хождение.

Я вот даже расстроился, когда увидел новые правила. Там все по спортивной части, и почти ничего по организационной. Вы меня обнадежили, но одно дело опубликованный на сайте документ, который называется "ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «спортивное ориентирование»", а не "Дополнения или Изменения", и другое дело слова одного человека, который неоднократно слышал на соревнования объяснения другого человека. Есть какой-нибудь официальный документ на эту тему?

Ну вот будет Денис Васильевич Куприенко ездить на Президиумы в Москву, пусть и привезет тугаментов! Он там легко найдет и Мухину, и Константинова, и Прохорова, они ему помогут.

Посмотрел своим судейским оком на многострадальное положение о чемпионате, которое представители Президиума и Исполкома вынуждены были утверждать в Спорткомитете и подстраиваться под Спорткомитет, и заплакал от умиления. Ай да Спорткомитет!!!
Ну совсем он не уважает ФСО СПб, что назначение ГСК чемпионата и первенства СПб относит только к компетенции ФСО России.

Остановлюсь ещё на разделе VI, который касается участников. Много спорим мы о том, как обозначать группы - согласно Правилам ИОФ и ФСО России или согласно требованиям чиновников. Я до этого приходил в Спорткомитет с Правилами и настаивал на написании групп согласно именно Правилам или, в крайнем случае, соглашался на двойное написание, например МЖ14 (мальчики-девочки до 15 лет), что, по-моему, было естественно. Ныне же предпочтение отдано требованиям чиновников, которые, кстати, сразу пасуют, когда им предъявляются Правила. Кстати, в упоминаемых в Положении Правилах есть пункт 5.1.2, где все группы указаны в двойном изображении, а также отсутствует ограничение сверху по возрасту для спортсменов групп МЖ21, а про ветеранов никаких упоминаний до ... лет или свыше ... лет не указано.

Коснувшись групп ветеранов, указанных в положении, я совсем перестал что-либо понимать, но когда посмотрел итоговые протоколы, то просто возликовал за ветеранов. Все (!!!), как один, лихо взялись бегать в группах, на 5 лет моложе своего возраста. Люди в 48 лет бегут по группе до 45 лет, ветераны в 74 года бегут по группе до 70 лет и т.д. Если уж взялись переименовывать группы по требованиям чиновников, то надо чётко писать, что в группе до 60 лет бегут все, кому исполнилось 60 лет (это по протоколам так выходит), и не морочить голову всякими индексами, вроде МЖ65 или М85. Даже уважаемый Вишняков Николай Фёдорович стартующий на Всероссийских соревнованиях по группе М85, поясню, это группа для тех, кто родился в 1937 году и ранее, на первенстве СПб оказывается в возрасте до (!!!) 85 лет.
А что будет на эстафетах для тех, кто старше 60 лет? Да для них просто в Положении нет места. Там только ветераны до 45 лет и до 60 лет, хотя, верю, по смыслу, вероятно хотели написать ветераны свыше 45 лет и ветераны свыше 60 лет, но получилось, в общем, как получилось.

И последнее. В итоговых официальных протоколах спринта с печатью есть следующие группы - "мужчины" и "Ж21". Это как понимать?
Уважаемым квалифицированным судьям В.Белозёрову и Д.Хабибулиной, чьи клише подписей стоят на протоколах, вероятно, надо относиться серьёзнее, доверяя свои подписи исполнителям, выбирая всё-таки, ответственных людей.

Извините за Николая Фёдоровича. Он родился в 1927 году.

Quote
Brovin
Посмотрел своим судейским оком на многострадальное положение о чемпионате, которое представители Президиума и Исполкома вынуждены были утверждать в Спорткомитете и подстраиваться под Спорткомитет, и заплакал от умиления. Ай да Спорткомитет!!!
Ну совсем он не уважает ФСО СПб, что назначение ГСК чемпионата и первенства СПб относит только к компетенции ФСО России.

Благодаря усердной работе предыдущего президиума, федерация не прошла вовремя перерегистрацию в минюсте и на протяжении некоторого времени вела незаконную деятельность. Федерацию не прикрыли только потому, что до нас руки у чиновников в минюсте не дошли. Федерация, не приведшая свой устав в сответствие с действующим законодательством, не может пройти аккредитацию в СК и СК не имеет права работать с федерациями без аккредитации.

На данный момент документы из минюста мы еще не получили, законную деятельность вести пока еще не можем и аккредитацию, естественно, тоже пока пройти не можем. Соответственно на момент подписания положения, СК не имел права указать в положении ФСО СПб и мы были вынуждены договариваться с ФСО России. За все это лично от меня бывшему вице-президенту федерации нижайший поклон.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал grserg в 26.02.2012, 01:06.

Quote
Brovin
.
Если уж взялись переименовывать группы по требованиям чиновников, то надо чётко писать, что в группе до 60 лет бегут все, кому исполнилось 60 лет

До 60 лет означает, что 60 лет еще не исполнилось. В классификации чиновников речь идет о тех, кому от 55 до 60, что соответствует группе М55 в привычном нам варианте. Чтобы никого не путать, группы в информационном бюллетене представлены в привычном для всех участников виде. Официальные протоколы необходимо исправить, там группы, действительно, представлены неверно. Групп до 35 в положении вообще нет и в протоколах их быть не должно. Ветеранские группы начинаются с до 40, что соответствует привычным нам МЖ35.

Что-то про 400р за 20 минут перестали комментировать.. ))

9 марта будет рогейн в Лемболово 6 часов за 400р (и 24 часа тоже будет, но подороже),
будет сетка, интересная планировка, теплое помещение, чай на финише! что там еще просят обычно?
инфа на 100x24.ru

Обычно еще просят сетку интересную и отлично прокатанную. Ориентирование, ну и статус Чемпионата и Первенства!
с первым днем весны Вас!

Quote
Ромка
Обычно еще просят сетку интересную и отлично прокатанную. Ориентирование, ну и статус Чемпионата и Первенства!
с первым днем весны Вас!:)

Так будет сетка именно такая как просите! Не хуже спринтовой, если считать в масштабе 12 к 1 (как 6 часов к половине))

Я-то точно ничего не прошу Был вопрос "что еще обычно просят" за 400 р.?, я ответил
Удачи в проведении!