Чемпионаты СПб

Прочитав положение о Чемпионатах и Первенствах становится понятно, что все старты проводит СДЮШОР№2 Т.е. проводить больше некому?

Почему же, там ещё область задействована (Всеволожск)

Заявок на проведение ни от кого не поступало.
Если есть желание провести старт - надо заявить об этом.

Интересно, а чем мотивирован выбор вида ориентирования на эстафете Чемпионата города? Почему маркир? Такую эстафету последний раз проводили лет, наверно, пятнадцать назад, когда денег совсем не было.

Что-то, похоже, мой вопрос поставил в тупик обновленный и омоложенный президиум ФСО ...

А почему и не маркир? Что в нем плохого?

А меня интересует принцип выбора места проведения. Почему Всеволожск? ИМХО место не лучшее.
Почему бы не провести всё в Орехово. Там район огромный. А на заданном знание местности зимой не сильно поможет ИМХО.

Mraer Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А почему и не маркир? Что в нем плохого?

Плохого в нем ничего нет, также как и в заданном (странно что последние 15 лет этот вопрос никто не задавал)

Можно долго объяснять, "почему не маркир", но лучше предложу провести летнюю эстафету ч-та СПб на маркире.

здебловский алексей Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Mraer Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > А почему и не маркир? Что в нем плохого?
>
> Плохого в нем ничего нет, также как и в заданном
> (странно что последние 15 лет этот вопрос никто не
> задавал)
>
> Можно долго объяснять, "почему не маркир", но
> лучше предложу провести летнюю эстафету ч-та СПб
> на маркире.

Не получится. Дисциплины "маркир бегом" нет в правилах и в ВРВС. Как результат, такая дисциплина не будет финансироваться спорткомитетом, а также нельзя будет присваивать разряды.

Азимут-К Написал(а):
-------------------------------------------------------
> >
> Не получится. Дисциплины "маркир бегом" нет в
> правилах и в ВРВС. Как результат, такая дисциплина
> не будет финансироваться спорткомитетом, а также
> нельзя будет присваивать разряды.

Ваши познания конечно поражают .

Но все-же хотелось услышат ответ по сути вопроса, и от компетентных лиц (а то они что-то затихарились).

такой кусок разрубили на "фирне",за что ребятам огромное спасибо.и что,он больше использоваться не будет?

Здебловскому Алексею

На всякий случай, ещё раз заглянул в ВРВС - лыжная эстафета там предусмотрена в обоих вариантах (маркир и заданка). Так что формально "компетентные лица" правы. А если неформально, то, наверное, нужно недвусмысленно пояснить, в чём ваши претензии к маркиру. Пока ни в одном посте этого нет.

Азимут-К Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Здебловскому Алексею
>
> На всякий случай, ещё раз заглянул в ВРВС - лыжная
> эстафета там предусмотрена в обоих вариантах
> (маркир и заданка). Так что формально
> "компетентные лица" правы. А если неформально, то,
> наверное, нужно недвусмысленно пояснить, в чём
> ваши претензии к маркиру. Пока ни в одном посте
> этого нет.

Ценю Ваше желание отвечать в любой ветке на любой вопрос, но все таки советую
сначала его внимательно прочитать, а потом догадаться кому он адресован.
В данном случае: раздел ФСО, т.е. вопрос к ним.

Еще раз повторю: то что я хотел узнать у президиума ФСО было в моем первоначальном вопросе.

Странно, что на совершенно простой и односложный вопрос не получил ответа.

Зачем было писать: " задавайте вопросы и вносите предложения" ?

Здебловскому Алексею:

Возможно, ответить на вопрос могут Курдюмов, Ширинян и Белозеров. Вопрос отправлен им по почте, ждем ответа.



Исправлений: 2. Последний раз редактировал Mraer в 29.01.2008, 17:42.

Здебловскому Алексею:

Прошу перечитать мой первый пост от 28.01 в 17:37 - я там вовсе не отвечал "за кого-то" на ваш вопрос по зимнему чемпионату. Я понимаю, кому он адресован. Я просто попытался обратить ваше внимание, что вопрос трудно понять. Потому и компетентные лица могут ответить не то, что вы от них ждёте. И лучше было бы сопроводить своим личным мнением, какая дисциплина лучше и почему.

Заодно

Вспоминаются строи из известной книги: "до Чемпионата Швеции осталась неделя, пора начинать готовиться". За 5 дней до Чемпоната объявляются группы, за 4 - они меняются. Что изменится завтра? Что гласят Правила о выпуске Положения на Чемпионат СПб? Практика двух веревочек под кустом при всех Буранах и компъютерных технологиях живет и побеждает.

Уважаемый Константин Владимирович! Положение о Чемпионате было вывешено два месяца назад. И, замечу, группы там были абсолютно те же, что и сейчас. А то, что в бюллютень закралась опечатка - так честь и хвала, что ее оперативно исправили.

Спасибо а быстрое разъяснение! Осталось понять как успеть по льготным ценам заявиться до 21 февраля. Бюллетень он чтобы разъяснять, а не морочить.

Это все-таки Чемионат и первенство СПб, а не встреча приятелей по-семейному

! Еще недавно кто-то из Президиума говорил, что призы это преходяще, а вот медали и грамоты вы будете внукам показывать! Вот что за грамоту выдали (дословно напечатано): Савкину Екатерину (СДЮШ Ор №2 СПбГДТЮ) за III место в Перв у ориентированию на лыжах (маркированная енстве Санкт-Петербурга по спортивном трасса) по группе Ж14. Подписи нет. После этого и вышепереисленного, остается спросить, а секретарит-то хоть на Чемпионате есть, или это один человек по имени Филипп?

Константин Владимирович, это всего лишь не очень хороший перевод с китайского. Сейчас это часто встречается...

Весьма прискорбно, что нынешний Президиум ФСО СПб шагает след -вслед за предыдущим. Тот также на словах опирался на мнение общественности, а реально никак с ней не взаимодействовал. Нынешний пошел дальше - создал сей ИНЕТ ресурс, но ответов или комментариев по существу вопросов нет. Если нет желания извиниться и поменять кривую грамоту ребенку - так и надо отписать - "жри, что дают и не вякай". То же самое про мой вопрос членам Президиума - нормально ли стоять в очереди пр морозу 40 минут за регистрацией чипа после финиша в Пискаревке и получать лажовые результаты - такое же отсутствие реакции. Может быть дело в том, что лично я не член ФСО, но и Савкина по возрасту не член ФСО, и в очереди мерзли и простужались наравне и члены и не члены.
До той поры пока мы не поймем, что соревнование - это тоже, что покупка колбасы в магазине - за некачественный товар надо возвращать деньги или менять на качественный, вне зависимости от того, кто из изготовителей накосячил, мы и будем есть традиционный полуфабрикат - две веревки под кустом без призов, праздников и привлекательного имиджа .

Я не согласен с Волковым, что ответов или комментариев по существу вопросов нет.
На какие вопросы ФСО не дало ответа?
С грамотой действительно некрасиво получилось, и последние два дня опять не наградили , пока получается не всё. Есть желание помочь? - помогите, хоть те же грамоты красиво оформить.
Вопрос членам Президиума про стояние в очереди в Пискарёвке направлен не по адресу, Президиум ФСО не имеет к этому старту никакого отношения, рекомендую направить Ваш вопрос организаторам этого старта.

Илье Гусеву. Ну, во-первых, Снежая тропа является Кубком СПб по парковому ориентированию, если не ошибаюсь, и, следовательно, некоторое отношение к Президиуму должно иметь.

Во-вторых, речь шла об ответственности проводящей организации за поддержание стандартов проведения, а тот этап как раз дал несколько примеров грубых ошибок. А по моему мнению, именно эта проблема (отсутствия формализованных стандартов, невыполнение подразумеваемых, отсутствие ответственности организаторов перед участниками), поднятая в уже давнишнем письме к членам Президиума никакой реакции не получила и остается главной в организации стартов календаря ФСО СПб. Участники по-прежнему приобретают за свой стартовый взнос кота в мешке. Ни своевременных протоколов, ни инспекции ( а значит, уровня карт и дистанций), ни призов никто гарантировать не берется.

Был не прав, действительно, в информации о Снежной Тропе написано:
КУБОК САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПО ПАРКОВОМУ ОРИЕНТИРОВАНИЮ
«СНЕЖНАЯ ТРОПА - 2008»
1. Организаторы
Комитет по физической культуре и спорту Санкт-Петербурга.
Федерация спортивного ориентирования Санкт-Петербурга.
ГОУ « Санкт-Петербургский городской Дворец творчества юных».
СДЮШ ОР №2 ГОУ «СПб ГДТЮ».

Не отвертеться, придётся теперь отвечать .
Нормально ли стоять в очереди пр морозу 40 минут за регистрацией чипа после финиша в Пискаревке и получать лажовые результаты? - нет, это ненормально.
Но и ничего особо страшного в этом нет,- никто не умер и результаты исправили.
Идея финансовых компенсаций участникам за ошибки организаторов - утопия, деньги для этого просто неоткуда взять, ведь стартовые взносы уже потрачены на карты и судей...
Надо действовать другими рычагами, например активно ругаться на этом Форуме, ведь организаторам соревнований очень неприятно, когда их ругают и позорят.
Так что, Константин, продолжай указывать на ошибки!

Ну, коль придется отвечать за ошибки на тропе - проще всего это сделать мне - я хоть в курсе.
Да, на 1-м этапе тропы в Пискаревке было допущено несколько организационных ошибок. Во-первых, действительно был неправильно спланирован старт, что привело к неперевариваемой нагрузке на финиш. Но организаторы, по моему, выводы сделали, и на последующих этапах ничего подобного не наблюдалось. Только вот со временем стояния в очереди Константин Владимирович немного промахнулся - специально сделал запрос к базе данных - максимальное время от отметки на финишной станции до считывания чипа составило 11 минут 6 секунд. Ну никак не 40!
Посему: просьба к главному критику впредь оперировать только реальными цифрами и из пальца ничего не сосать. А то уже мне надоело отвечать на вопросы, весеннее обострение у него или это другой медицинский термин... Тут я действительно не в курсе.
Что касается "лажовых результатов" - "товар был поменян на качественный" спустя 2 часа - вместо отведенной на это законом недели, коль уж мы перешли к таким категориям.
А стандарты проведения соревнований - уже давно рыночная категория, и Президиумом ФСО они не определяются. Голосуют (рублем) сами участники. И, кстати, за снежную тропу наиболее активно.
Если мы примем сейчас, что должны быть только соревнования с сауной и джакузи после финиша - вообще никаких не будет, причем никогда. Все происходит постепенно, сегодняшняя утопия завтра станет стандартом де-факто - если не найдется, конечно, особо умного, кто примется насильно регулировать процесс.

Ну обострение, так обострение. Я весьма рад, что сами участники должны позаботиться о красивых грамотах, и что, оказывается, правильных результатов надо ждать неделю, хотя протесты принимаются только один день, и что никто не умер, но однако,кое-кто заболел (а это - тоже факт). Ссылка про голосование ногами отсылает к достопамятным советским временам с единственной колбасой по 2.20, хотя она-то стандартам соответствовала.

Во всем этом здорово только то, что позиция честно обозначена, хотя и через 2 месяца после обращения (проверьте по документам, может ошибся чуток).

Ну и уж, конечно, прошу простить обостренного, перепутавшего 40 мин с 11тью, что существенно меняет дело. Остается надеяться, что по поводу весенних стартов ФСО не придется обостряться, как в прошлом году.

Успехов!

Константин Владимирович, не обижайся, но тут ты действительно не прав. Мы все абсолютно нормально относимся к критике, а вот критиканство - раздражает и приводит к совершенно обратной реакции - полному нежеланию что-либо делать. Будут и красивые грамоты, и медали, и еще много чего - но не по мановению волшебной палочки. Сначала нужно создать базу для всего этого.

Тут дело не в обидах и не в критиканстве. Просто плановая ошибка в менеджменте. Милейший Сан Саных он и руководитель ФСО, одной из задач которой является поддержание и улучшение уровня городских соревнований, он же и главный проводитель этих самых соревнований, со всеми их проблемами и ошибками. А поскольку к тому же он не унтер-офицерская вдова и сам себя высечь не может, то и остается ссылаться на критиканство и проблемы, высосанные из пальца.

Так или иначе, не много видно желающих пожаоваться и предложить - а после наших искрометных переговоров еще меньше станет.

А вот про Хельсинки нельзя ли подробнее, ведь после московских неувязок лучшим питерским только в тех краях свой потенциал и реализовывать.

Спасибо, что выложили закрытые районы. Наконец-то, всё делается, как положено по правилам. Чтобы инциденты, как со мной в 2005 году, больше не повторялись.