Положение зимний чемпионат и первество СПб

Отв. секретарь ФСО, хочется заранее увидеть и обсудить проект Положения, спасибо!

Quote
Виктор Бородин
Отв. секретарь ФСО, хочется заранее увидеть и обсудить проект Положения, спасибо!

Какое положение летнее или зимнее? Если хочется заранее и зимнее, то это к ответственному секретарю президиума ФСО прошлого созыва. Тоже очень хочелось увидеть и обсудить это положение заране.

Еще остается ряд важных нерешенных вопросов, без которых публикация и обсуждение большого смысла не имеет. Поверьте, специально процесс никто не затягивает.

В названии ветки написано - зимнее. При чем тут предыдущие? Кто составляет календарь, одновременно и положение и публикуется всё вместе. Посмотрите на сайтах по лыжам, и проект и утвержденные календарь и положение публикуются вместе. И хочется знать - кого президиум утвердил ответственным за лыжное ориентирование? Зимний тренсовет? Сергей, если будешь делать всё сам - ничего не получится.

Опубликован, как бы смешно в середине зимы это не звучало, только "проект" календаря, на что уже было обращено внимание на форуме.

Для того, чтобы было как у лыжников, нужно весной начинать работать - а это как раз к предыдущему президиуму. А еще лучше к тем, кто отказался провести внеочередную перевыборную конференцию весной прошлого года.

Не ждите чудес в этом зимнем сезоне. В этом сезоне мы работаем над тем, чтобы он просто состоялся. Одновременно обкатываем схему работы на следующий сезон и доводим до ума все необходимые для этого регламентирующие документы. Не сомневайтесь, сам всю работу делать не планирую - у меня на это просто нет времени. Основная задача - это вовлечь как можно больше людей в работу и желательно побольше трудолюбивых и грамотных специалистов.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал grserg в 21.01.2012, 11:13.

Отв.секретарю. Уже несколько раз звучало, что Положение находится в СК на утверждении. Почему не был представлен проект Положения? Что это - грабли предыдущего Президиума? Пример обсуждения пректа Устава - вывесили, обсудили, все довольны. Положение - это официальный юридический и финансовый документ для всех членов ФСО, а не внутренний документ Президиума Если не будет обсуждения проекта Положения - всю ответственность за его соответствие нормативным документам несёт тот, кто это написал и утвердил.

Положение уже в 4й раз нам вернули на доработку. От первоначального варианта там не осталось и следа. Отчасти это результат того, что работник СК, с которым мы начинали согласовывать положение, уволился и сейчас его подменяет сотрудник, курирующий другие виды. Кстати, в СК открылась вакансия. Было бы очень здорово, чтобы в СК на этой позиции работал разбирающийся и болеющий за наш спорт человек.

К сожалению, в данном конкретном случае от наших обсуждений ничего не зависит и мы попросту потеряем время, потому что содержание положения диктуется СК и мы можем сколько угодно придумывать и обсуждать, что мы хотим туда записать, но на конечный результат это никак не повлияет. Единственное, что реально можно обсуждать - это сроки и программа. Проект календаря опубликован. Изменения в проект озвучены, дискуссия была жаркая. Кстати, меня даже критиковали некоторые участники, что и это не нужно обсуждать, и им достаточно, чтобы просто проинформировали о принятых решениях.

Опубликован проект Положения о зимнем сезоне. Какой вид ориентирования? Почему ни разу не прозвучало , что по лыжному ориентированию?
Наверное, чтобы тренерам на работе говорили - а зачем вам лыжи приобрететь, этого нигде нет! Если можно исправьте. А где коды дисциплин?
Разве такой вариант пройдёт в Спорткомитете? Просил - выкладывайте проекты документов, меньше ляп будет и проявлений непрофессионализма. Если в Комитете умные люди, они поймут с кем имеют дело. А это не на пользу ориентированию!

И ещё. Почему нет командного зачёта? В Чемпионате - среди клубов. В первенстве - 1группа- среди СДЮШОР, 2группа - коллективы доп. обр. И этот вопрос уже и задавался и не последними людьми в тренерском коллективе.

Quote
Виктор Бородин
Опубликован проект Положения о зимнем сезоне. Какой вид ориентирования? Почему ни разу не прозвучало , что по лыжному ориентированию?
Наверное, чтобы тренерам на работе говорили - а зачем вам лыжи приобрететь, этого нигде нет! Если можно исправьте. А где коды дисциплин?
Разве такой вариант пройдёт в Спорткомитете? Просил - выкладывайте проекты документов, меньше ляп будет и проявлений непрофессионализма. Если в Комитете умные люди, они поймут с кем имеют дело. А это не на пользу ориентированию!

В таком виде мы получили положение из СК после исправлений. Коды дисциплин указаны в разделе V. Там же для каждой дисциплины значится "лыжная гонка", ровно так, как это описано в реестре видов. Надеюсь чиновникам этого будет достаточно, чтобы понять необходимость приобретения лыжного инвентаря.

Кстати, такого вида спорта, как лыжное ориентирование, в классификациивидов нет. Есть спортивное ориентирование, в рамках которого есть длинный список всевозможных дисциплин. Возможно поэтому одно из исправлений со стороны СК коснулось титульной страницы, где в первоначальном варианте, поданном нами в СК, значилось несколько иное название вида спорта. Думаю нет смысла с нашей стороны указывать СК на ляпы и проявление непрофессионализма, тем более, что оснований для этого у нас нет.

Спасибо за быстрый ответ на первый вопрос. Хотя в названии соревнований слово " зимний" никто-бы не убрал. Обычно после раздела "финансирование" указывается количество судей и количество участников чемпионата и первенства. Т.е. - это те спортсмены, которые допускаются к чемпионату и первеству без ст. взноса. Допустим чемпионат - МЖ-21 - 20 чел. , первенство - МЖ12,14, 17,20 -40чел.
А для этого нужен текщий ранг сезона по группам или списки сборных по группам, т.е. текущая работа тренерского совета, которого как не было, так и нет. Это очень актуально, если будет финансирование СК, если нет, то фин.условия для всех одни.
И уже по второму вопросу - который относится как ты говоришь к разделам программы и сроков, которые нам разрешили обсуждать. По разделу " программа" - соревнования должны быть лично-командными. Я понимаю, что это лишняя работа, таблицы, очки, считать, награждать, подводить итоги, одни не умеют, другим стыдно за командные результаты - а вдруг начальство спросит! Ещё нет раздела определение лучших тренеров как по отдельным стартам, так и по итогам сезона. Думаю у нас тренеры уже забыли , когда их последний раз награждали.
Если не трудно посмотрите календарь и положение по лыжным гонкам, и тогда 4 раза не возвращали-бы положение в СК.

Quote
Виктор Бородин
Спасибо за быстрый ответ на первый вопрос. Хотя в названии соревнований слово " зимний" никто-бы не убрал.

Вы второй раз попадаете мимо. Слово "зимний" в первоначальном варианте присутствовало и это слово нас попросили убрать .

Могу повторить очередной раз. Лично я не собираюсь оправдываться за тот бардак, который мы имеем в этом зимнем сезоне. Если нужны виноватые, ищите их в другом месте. Как федерация поработала летом 2011 года, так этот зимний сезон и пройдет. Если он состоится в том виде, в каком это представлено в опубликованном положении, то это уже будет успех. Мы же только начали работать и постараемся сделать все возможное, чтобы федерация была, и чтобы у федерации была аккредитация на сезон 2012. В остальном Ваши пожелания и предложения абсолютно законны, но все и сразу бывает только в сказках. Я готов буду ответить на Вашу критику после проведения зимнего сезона 2013 года, не ранее.

Виктору Прокопычу Бородину от неработающего тренсовета.

Дабы увеличить Ваши знания об текущем состоянии ориентирования, информирую, что сборные (списки) теперь составляются не по решениям тренсовета и не по рангам, а лишь по завоеванным призовым местам на чемпионатах и первенствах города в соответствующих группах - юниоры, юноши. Есть некоторые нюансы, но общий смысл таков.

Лично мне, в принципе, такой подход нравится.

Существенной деталью ситуации является отсутствие мужчин в списке взрослой летней сборной СПб, поскольку в призах чемпионатов - лишь областники и другие иногородние.

Quote
Волков
Виктору Прокопычу Бородину от неработающего тренсовета.

Дабы увеличить Ваши знания об текущем состоянии ориентирования, информирую, что сборные (списки) теперь составляются не по решениям тренсовета и не по рангам, а лишь по завоеванным призовым местам на чемпионатах и первенствах города в соответствующих группах - юниоры, юноши. Есть некоторые нюансы, но общий смысл таков.

Лично мне, в принципе, такой подход нравится.

Существенной деталью ситуации является отсутствие мужчин в списке взрослой летней сборной СПб, поскольку в призах чемпионатов - лишь областники и другие иногородние.

"Профессор, конечно лопух, но списки сборных по зиме - при нём!"
И считались они как раз только по призовым местам в группах МЖ- 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15. Списки были представлены всем зимним тренерам, чьи воспитанники туда попали. Замечаний практически не было. Бывший тренсовет, если он был, не опубликовал этот документ, что существенно повлияло на финансирование в 2012 г у меня на работе по зимнему сезону. Думаю и остальным тренерам и педагогам это помогло при решении многих вопросов с начальством. Все вопросы и предложения с моей стороны относятся к зимнему тренсовету, лично к Вам у меня вопросов нет. Есть предложение - навести порядок в летнем тренсовете.

Quote
grserg

Quote
Виктор Бородин
Спасибо за быстрый ответ на первый вопрос. Хотя в названии соревнований слово " зимний" никто-бы не убрал.

Вы второй раз попадаете мимо. Слово "зимний" в первоначальном варианте присутствовало и это слово нас попросили убрать .

Могу повторить очередной раз. Лично я не собираюсь оправдываться за тот бардак, который мы имеем в этом зимнем сезоне. Если нужны виноватые, ищите их в другом месте. Как федерация поработала летом 2011 года, так этот зимний сезон и пройдет. Если он состоится в том виде, в каком это представлено в опубликованном положении, то это уже будет успех. Мы же только начали работать и постараемся сделать все возможное, чтобы федерация была, и чтобы у федерации была аккредитация на сезон 2012. В остальном Ваши пожелания и предложения абсолютно законны, но все и сразу бывает только в сказках. Я готов буду ответить на Вашу критику после проведения зимнего сезона 2013 года, не ранее.

Сергей, я просил, чтобы ПРОЕКТЫ документов своевременно выкладывались и обсуждались заинтересованными сторонами. Тогда и "мимо" было меньше. Вы сами себя загнали в угол - сделав Президиум из 3 человек. Т.е. работу и ответственность 8-10 человек взяли на себя. Прошло время, а ни одного документа утвержденного Президиумом - нет! А их должно быть уже десяток . Ни одного опубликованного заседания Президиума нет. По крайней мере у Бровина А.М. в этом вопролсе был порядок. Вопрос не ставится так, что ты должен отвечать за "бардак" оставленный предыдущими.......... Просто видно, что вопросов много, а ты один. Президент честно сказал, что в зиме ни фига не понимает, будем ждать лета.......

Quote
Виктор Бородин
Сергей, я просил, чтобы ПРОЕКТЫ документов своевременно выкладывались и обсуждались заинтересованными сторонами. Тогда и "мимо" было меньше. Вы сами себя загнали в угол - сделав Президиум из 3 человек. Т.е. работу и ответственность 8-10 человек взяли на себя. Прошло время, а ни одного документа утвержденного Президиумом - нет! А их должно быть уже десяток . Ни одного опубликованного заседания Президиума нет. По крайней мере у Бровина А.М. в этом вопролсе был порядок. Вопрос не ставится так, что ты должен отвечать за "бардак" оставленный предыдущими.......... Просто видно, что вопросов много, а ты один. Президент честно сказал, что в зиме ни фига не понимает, будем ждать лета.......

Виктор Прокопыч, я понимаю что настоящий руководитель КРК должен быть как щука в пруду с окунями... Не имею ничего против, если это работает на пользу дела. Только не надо вводить в заблуждение общественность. Утверждённых документов уже с десяток то точно наберётся. Президиум после новогодних праздников собирается каждую неделю. Это, хоть и без опубликованных протоколов, более эффективно, чем заседание раз в один-два месяца у предыдущего состава и с протоколом. Статус дел по актуальным вопросам регулярно выкладывается в интернете и на форуме, как и подготовленные документы.

Понятно, что быть оппозиционным блоггером становится в последнее время модным и актуальным трендом во всех сферах человеческой деятельности. Очень захватывает и, что самое приятное, не требует никаких действий кроме неторопливого постукивания по клавиатуре (а в это время терпеливый Сергей Смирнов в очередной раз отправился в СК, потому что одному чиновнику не понравились правки в положении другого чиновника). Только решению конкретных частных вопросов это слабо помогает. Есть конкретная проблема - звоните или пишите на @, будем решать.

Навального уже выдвинули в Совет директоров Аэрофлота. Очень актуально и модно быть оппозиционным блогером! :)

Простите, не смог удержаться...